Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
26.12.2007, 01:31
|
|
Прохожий
Регистрация: 28.07.2007
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
санек2
если нужен только мониторинг датчиков то можно использовать параллельный порт компа через оптроны который позволяет в режиме матрицы подключить 256*5 т.е.более 1250 любых контактов и отоброжать или сообщать об изменениях а на счет надежности один выход работает в режиме генератора с любой частотой через кондер и усилитель тда2003 или другой через трансформатор диод и на реле аварии .когда комп зависнет переменка на выходе порта и трансформатора пропадет реле отпустит .прогу проще составить на конструкторе програм HiASM легко даже новичкам без знания программирования .
|
|
|
|
26.12.2007, 08:10
|
|
Частый гость
Регистрация: 22.06.2006
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Дело в том, что применение распределенных систем на PCL среднего и высокого "класса" (определяеться количеством возможных входов-выходов) экономически не выгодно из-за высокой стоимости так называемых модулей RIO (remoute input-output), дешевле купить кабель.
Оприменение распределенной системы для контроллеров начального уровня ADAM, ICP, NuDAM, OMRON, КонтрАВТ, ОВЕН и т.д я уже писал. Правда предлогал вообще отказаться от PLC а использовать компьютер по схеме:
IO-RS485-OPCserver-PC.
Кстати, такая система хорошо защищена от помех. Но и в случае использования кабельных трасс всё зависит от грамотности разработчика!
|
|
|
|
26.12.2007, 17:08
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.07.2004
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
А каков бюджет?
Если кабеля много то кабель клеммники трасса и пр будет дороже чем простой распределенный I/O напр от ICP или Овен.
Наверху можно и бесплатный софт поставить, а если поджимает, то можно и подрядиться на эту работу...
|
|
|
|
26.12.2007, 17:17
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.07.2004
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Все конечно хорошо, но хорошо бы контролировать и отказы оборудования по подпору и перегрузке и тормозить цепочку, а то разгребать и чинить порванные цепи и муфты можно очень долго...
Связка СКАДА-OPC-485-I/O будет работать, но требуется контроль. На худой конец воткнуть аппаратную собаку для контроля зависания компа.Можно воткнуть в PC программный PLC с гарантированным временем цикла.
А судя по задаче что-нибудь вроде Овена или ... со своим I/O или ICP за глаза.
|
|
|
|
26.12.2007, 19:42
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Из собственного опыта - делал связку ПК+ слэйв терминал с дискретными выходами. Управляющая программа была написана под Винь98 - при зависании (благо ПК с WatchDog) винда перезагружается минут 5, а при желании пройтись скан-диском - еще 10. И что за это время будет со станком? В моем случае (дозировочный агрегат) бункер заполнялся полностью и линия просто останавливалась. А если система должна отслеживать перегрузки... Тут без собственного контроллера не обойтись... А с ним можно и по сети связываться. Кстати, какое количество типов станков и ориентировочное количество входных/выходных сигналов на каждом?
|
|
|
|
27.12.2007, 17:38
|
|
Частый гость
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Попробуй обратиться в Хартрон-Энерго. Я работаю на Запорожской АЭС, у нас работали по иследованию помех и разработке мер по защите от них два деда Воробьев и Лупашко. Так вот когда Хартрон взялся для нас делать АСУ ТП то они очень тесно общались с дедами и у них получились не плохие результаты из установленых приблизительно 25-30 тыс. блочков в месяц выходит из строя 1-4 блочка это не много. Они сами разрабатывали и прозводят блочки. Мыло energy@vlink.kharkov.ua
|
|
|
|
28.12.2007, 09:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 22.06.2006
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
|
в месяц выходит из строя 1-4 блочка это не много.
|
Вот по этому у нас и взрываються АЭС. Потому что применяют "самодельные блочки". Вы когда-нибудь задумывались почему PLC стоят так дорого. Я говорь о настоящих контроллерах, а не о тех пародиях которых делает Адвантейч, Овен и им подобных.
А все дело в надежности. Вот пример.
Контроллер Allen-Bradley серии PLC5 (так называемый "Железный Феликс") проработал больше 10 лет в системе управления печью производства полированного стекла. 1500 входов-выходов. Условия жуткие. Летом температура в шкафу до 70 градусов, повышенная влажность и кроме того вездесущая содовая пыль. И был заменен как морально устаревший, а не потому, что сломался. За время работы не одного отказа или сбоя!
Кто читает журнал "СТА" тот знает, что некоторые строят АЭС на Адамах. Жуткое зрелище. И вообще сейчас очень много фирм впаривают заказчикам дешевые контроллеры. Но в итоге заказчик проигрывает из-за простоев оборудования и огромных расходов на эксплуатацию.
Я уже писал о том, если проект малый то можно использовать контроллеры OMRON, Овен и т.д. Но если обьект ответственный, то пока AB и Siemens альтернативы нет.
Чуть не забыл!
Всех с Новым Годом!!!
|
|
|
|
28.12.2007, 09:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
в месяц выходит из строя 1-4 блочка это не много.
|
Это, по меркам промавтоматики, очень много.
Сообщение от HiDux
|
Я уже писал о том, если проект малый то можно использовать контроллеры OMRON, Овен и т.д. Но если обьект ответственный, то пока AB и Siemens альтернативы нет.
Чуть не забыл!
Всех с Новым Годом!!!
|
По поводу Siemens, немец-то уже не тот что в 41-м
Чтобы быть в конкурентной борьбе, на рынке PLC, на "плаву" , тоже выводит производство пока еще в страны Европы. Отсюда снижение надежности. Лично у меня за этот год регулярные выходы из строя ИБП питания I|O,
попалась партия бракованных(непропаи)драйверов питания ASI(сделаны в Чехии).Да и за усложнение(с выпуском S7) приходиться расплачиваться надежностью.
Старые симатики S5, например отработали 20 лет по "гланды" в кислоте . Да и на "старичка" омрон С20(хоть выхода и релейные) за этот срок нареканий нет.
Удачи! с наступающим...!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
30.12.2007, 08:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Хочу поделиться по поводу надежности. OMRON за почти 10 лет работы подводил только в двух случаях - есть у них регуляторы E5AK-XXX, так вот в них выходные реле залипали. Но ведь и срок работы они прошли - будь здоров. Еще было пару отказов входных модулей дискретных сигналов. Но они были обусловлены наводками на длинные сигнальные линии молнии. Да и то ремонт их оказался в замене входных резисторов. Даже оптопары (входные) выдержали.
|
|
|
|
31.12.2007, 20:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Нет ребята, по видимому вы думаете если у вас где то блок отработал 10 и более лет - это хорошо, я с вами вполне согласен, но статистики отказов на этом не получиш, а если у тебя несколько десятков тысячь блочков то выход из строя нескольких, причем большинство из них обнаруживает внутренняя диагностика то это нормально. Как бы вы не хотели но есть жесткая логика - чем более сложный прибор и больше применено РЭ то увеличивается количество отказов и от этого никуда не денешься.
С новым годом.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:37.
|
|