Как правильно организовать ОС в Импульсном блоке питания

[pinco]

Pinco, Ваша эрудиция превалирует над возможностями Вашего мозга и это заметно со стороны. Я не могу простить "Профи" , считающему себя корифеем схемотехники ИПН и утверждающему про себя

Сообщение от pinco

а я как профи не терплю неточностей и неопределенностей в технике , так вот , уж извините , иначе не был бы профи.

(по ссылке https://kazus.ru/forum/topic_8333-0-asc-60.html внизу страницы)

не могу простить полную профанацию трактовки принципа работы TDA4605

Сообщение от pinco

TDA4605 переключается на принципе отслеживания уменьшения напряжения с первичных обмоток вследствия прихода насыщения импульсного транса в течении одного полупериода (прямой ход) , причем используется и контролируется именно это напряжение , а не превышения тока через силовой транзистор некоторой величины как в UC3842

Таким образом Pinco утверждает что 4605 через силовой ключ насыщает трансформатор "на прямом ходу" о чем догадывается микросхема по падению напряжений на первичных обмотках. Обращаю внимание что если в результате процесса входа трансформатора в насыщение напряжение на вспомогательных обмотках падает - то это по моему скромному мнению Дикое и Жуткое Насыщение которого конечно, на самом деле нет. Но Pinco говорит что есть , причем всякий раз на прямом ходу.

Уважаемый Sofist (я уважаю упорных энтузиастов радиотехники )
, несмотря на

Сообщение от pinco

UC3846 работу без сигнала от датчика тока не допускает , при попытках сделать регуляцию без сигнала датчика тока срабатывает только как старт-стоп

у Вас она все же работает , благодаря имитации пилообразного сигнала (как от датчика тока) повторителем от задающего генератора.
Я Вас поздравляю, Sofist ! Вы продвинулись на пути познания этой микросхемы дальше Pinco и можете больше его не слушать, особенно бред о старт-стопной..

Ну еще бы , советую и разжевываю sofisty еще с прошлого года как работает UC3846 (ветка "Мощный лабораторный блок питания" , там около 39 страниц и уж точно половина или треть - все о UC3846 и как ею управлять, и про пуск ее ,и про заведение в ее ОС пульсаций тоже , еще в прошлом году ! ) , и не понять и не собрать после такого срока ,и множества дельных советов , может только самый тупой , так что Ваши высказывания что Sofist сам продвинулся далее меня здесь неуместны . а возможно это просто Ваше подхалимство по отношению к нему .
Я не в коей мере не умаляю Ваши познания в схемотехнике , наоборот - уважаю , но в данном случае Вы не правы , а насчет TDA4605 абсолютно точно не правы - у TDA4605 даже на ее блок-схеме внутри есть блочок который называется "ZERO TRANSMIT DETECTOR" - ЭТО ДЕТЕКТОР ПЕРЕХОДА НУЛЯ !!! и на него как раз и поступает тот сигнал насыщения транса о котором я писал и от него же эта микруха и генерит ,и этот сигнал (напряжения !)как раз и призван не допускать как Вы выразились - "жуткого насыщения.." - так что прежде чем что-то ляпнуть на форуме посмотрите-ка повнимательнее datasheet на эту микросхему ,и хотя бы примерно разобраться в принципе ее работы ,не говоря уже о тонкостях ; далее - она имеет вход для срабатывания от превышения тока (вывод2 , и тоже для напряжения) но он используется для имитации изменения тока(пилообразного) в силовом трансе .
Так что та моя фраза насчет неточностей по прежнему верна - я и сейчас снова это подтверждаю .

[sofist]

Ну еще бы , советую и разжевываю sofisty еще с прошлого года как работает UC3846 (ветка "Мощный лабораторный блок питания" , там около 39 страниц и уж точно половина или треть - все о UC3846 и как ею управлять, и про пуск ее ,и про заведение в ее ОС пульсаций тоже , еще в прошлом году ! ) , и не понять и не собрать после такого срока ,и множества дельных советов , может только самый тупой , так что Ваши высказывания что Sofist сам продвинулся далее меня здесь неуместны . а возможно это просто Ваше подхалимство по отношению к нему .
Я не в коей мере не умаляю Ваши познания в схемотехнике , наоборот - уважаю , но в данном случае Вы не правы , а насчет TDA4605 абсолютно точно не правы - у TDA4605 даже на ее блок-схеме внутри есть блочок который называется "ZERO TRANSMIT DETECTOR" - ЭТО ДЕТЕКТОР ПЕРЕХОДА НУЛЯ !!! и на него как раз и поступает тот сигнал насыщения транса о котором я писал и от него же эта микруха и генерит ,и этот сигнал (напряжения !)как раз и призван не допускать как Вы выразились - "жуткого насыщения.." - так что прежде чем что-то ляпнуть на форуме посмотрите-ка повнимательнее datasheet на эту микросхему ,и хотя бы примерно разобраться в принципе ее работы ,не говоря уже о тонкостях ; далее - она имеет вход для срабатывания от превышения тока (вывод2 , и тоже для напряжения) но он используется для имитации изменения тока(пилообразного) в силовом трансе .
Так что та моя фраза насчет неточностей по прежнему верна - я и сейчас снова это подтверждаю .

я благодарен за все ваши советы. я не хочу превращать данную страничку в дебаты о том кто сколько и как хорошо знает в ИИП.
я учел все замечания в ветке "Мощный лабораторный блок питания" о том как лучше организовывать блок питания. да еще хочу добавить-по сути как вы сказали "там около 39 страниц и уж точно половина или треть - все о UC3846 и как ею управлять, и про пуск ее ,и про заведение в ее ОС пульсаций тоже , еще в прошлом году !" - тут яне согласен. может написано много, но конкретных ответов на вопросы было мало. были и такие ответы которы наоборот только вредили так как были заведомо ложными. не поймите меня не правильно- я не против того что у каждого была своя точка зрения, пусть и не правильная-ведь в споре рождается истина.

на счет себя хочу сказать следующее: принцип работы микросхемы я понимаю. данная схема почти завершена. на данный момент она молотит на 100% и я могу ее регулировать по току первички, о мне необходима регулировка по вторичке. а регулировка по первичке - это должно быть лишь крайний случай регулировки что бы при привышении по мощности на нагрузке микросхема так же начинала регулировку и ограничивала максимальный выходной ток

так вот сейчас я прошу лишь одно - алгоритм расчета обратной связи через оптопару. везде очень много об этом пишется но мало где написано как проводить расчет.

[tauP10]

Sofist, а вы попробовали стабилитрон 11-12 вольт включить вместо TL431 ? неужели и с ним гудит?


Pinco, только для Вас по ссылке описание принципа работы TDA4605 на русском языке. Пожалуйста ознакомьтесь.

Прикрепленный файл: 6592693.pdf

[sofist]

сегодня попробую. результат напишу сразу как проверю.до этого руки не доходили

[Yuri222]

у TDA4605 даже на ее блок-схеме внутри есть блочок который называется "ZERO TRANSMIT DETECTOR" - ЭТО ДЕТЕКТОР ПЕРЕХОДА НУЛЯ !!!

Этот блочок как раз определяет, когда вся энергия, запасенная в обмотке во время открытого состояния ключа, будет передана на вторичную сторону, и можно начинать новый цикл (в этот момент вторичная обмотка начинает звенеть, и появляется переход через ноль). Потому микруха и работает, как я уже упоминал, на границе прерывистого и непрерывного режимов, с переменной частотой. А вот время запирания ключа определяется по достижении тока в первичке - а он НЕ ИЗМЕРЯЕТСЯ, а МОДЕЛИРУЕТСЯ с помощью кондерика (пленочного!), который подключен к какой-то ноге, а ток заряда этого кондерика определяется резистором, подключенным к +300 вольт. Тем самым учитываются изменения этого напряжения. Потому все работает великолепно, без насыщения транса, если рассчитано правильно.

[pinco]

Sofist, а вы попробовали стабилитрон 11-12 вольт включить вместо TL431 ? неужели и с ним гудит?


Pinco, только для Вас по ссылке описание принципа работы TDA4605 на русском языке. Пожалуйста ознакомьтесь.

Там не подробно рассмотрены процессы и напряжения с учетом их полярностей и что куда приходит в какое время , сказано просто общими словами и все , а откуда Вы это дернули ?
Что за источник ?

Прикрепленный файл: 6592693.pdf

[tauP10]

Это болванка для инструкций по ремонту телевизоров.
Взял у знакомых разработчиков , которые эту микросхему использовали в массовой аппаратуре (телевизоры)

[wukawuk]

Так ты это в ОС почти кз сделал. Сделай проще.
Установи оптрон в делитель между общ. и +12в.
И в корректирующей цепи сделай делитель и
регулируй частоту генерации. Должна быть 100Кгц
или около того.

[sofist]

Так ты это в ОС почти кз сделал. Сделай проще.
Установи оптрон в делитель между общ. и +12в.
И в корректирующей цепи сделай делитель и
регулируй частоту генерации. Должна быть 100Кгц
или около того.

извени но не до конца представил что вы хотели сказать. можно немного поподробнее

[wukawuk]

Пожалуста... Сделайте обратную связь проще.
Возмите схему импортного блока питания и посмотрите
как там организована обратная связь. Я вам предложил
свой вариант, сделать делитель из резисторов,где внизу вместо резистора стоит оптрон, а выход оптрона подключить в частотозависимую цепь, которая должна быть на входе вашего генератора.И частоту генератора
выбрать 100Кгц.