Как реализовать точное время в сети из AVR? - Страница 4

Don_Ambrosio · 11.03.2008, 23:58

Сообщение от bvvmail

и как уважаемый высобираетесь все 200 девайсов синхронизировать?

Как как...Очень просто.. Описал же выше.. Зачем гадать если Вы можете ещё раз прочитать?.. Тогда все вопросы отпадут сами собой.. Скажу лишь, что за 4 хопа у меня набегает погрешность не более 8 мС

Сообщение от bvvmail

синтезаторы частоты ....
коррекция девиации частоты реализовать обычным ЦАПом и варикапом или даже обычным стабилитроном....синтезатор частоты, которых промышленость выпускает достаточно много разновидностей.

Сообщение от bvvmail

все очень просто решается.

У меня проще и быстрей... У меня ничего из перечисленного Вами не используется... Работаю с обычными кварцами... А погрешность хода локальных часов девайсов друг относительно друга не превосходит 8 мс

bvvmail · 12.03.2008, 00:03

Сообщение от Don_Ambrosio

У меня проще и быстрей... У меня ничего из перечисленного Вами не используется... Работаю с обычными кварцами... А погрешность хода локальных часов девайсов друг относительно друга не превосходит 8 мс

прекрасно, а на кой Вам тогда "Как реализовать точное время в сети из AVR?", ведь это подразумевает применение систем стандартизации частот и часов. А если на ваших девайсах установлены кварцы,то простите это получается каждый девайс автономен, и о точности тут речи просто идти не может, потому как Вы не производите синхронизацию частоты опорного генератора для девайсов.Что хоть за задача?

uriy-ch · 12.03.2008, 00:15

Сообщение от bvvmail

насчет кварца, вопрос решается очень просто коррекция девиации частоты реализовать обычным ЦАПом и варикапом или даже обычным стабилитроном. подобный подход был применен в свое время в массовых электронных часах Электроника 55,выбег по времени при правильно установленной единожды константе, составлял не более 10 секунд в месяц.

Если несложно,подскажите где про это принцип подробно описано, моя проблема попроще.
У меня есть элктро-механическая "матка" поставил на неё контролер кварцованный часовым кварцем 32768, настроил таймер на переполнение и по прерыванию таймера выдою импульс в исполнительную схему механики. Так вот температура помещения нестабильна от +7 до +35 кварц стабильно не держит частоту. Хочу программно подстраивать кварц зная внешнею температуру. Только вот формул по которым расщитывают зависимость частоты кварца от ёмкости незнаю да и о принципе "коррекция девиации частоты реализовать обычным ЦАПом и варикапом " слышал только по наслышке.

Don_Ambrosio · 12.03.2008, 00:25

Сообщение от bvvmail

подразумевает применение систем стандартизации частот и часов.

У меня стоит микросхема RTC в корневом узле сети. Откуда географическое время эстафетно раздаётся всем узлам

Сообщение от bvvmail

подразумевает применение систем стандартизации частот

Это вообще из другой оперы

Сообщение от bvvmail

это получается каждый девайс автономен, и о точности тут речи просто идти не может, потому как Вы не производите синхронизацию частоты опорного генератора для девайсов.Что хоть за задача?

Я провожу каждые 5 сек синхронизацию локальных часов, поэтому никакие подстройки тут не нужны. Требуемая точность и так обеспечивается.. Мне же не надо разброс в доли микросекунды обеспечивать..500 мСек достаточно для моей задачи.. Я обеспечил даже с запасом, поскольку у меня 8 мС

bvvmail · 12.03.2008, 00:33

Сообщение от uriy-ch

Если несложно,подскажите где про это принцип подробно описано, моя проблема попроще.
У меня есть элктро-механическая "матка" поставил на неё котролер кварцованный часовым кварцем 32768, настроил таймер на переполнение и по прирыванию таймера выдою импульс в исполнительную схему механики. Так вот температура помещения нестабильна от +7 до +35 кварц стабильно не держит частоту. Хочу программно подстраивать кварц зная внешнею температуру. Только вот формул по которым расчитывают зависимость частоты кварца от ёмкости незнаю да и о принципе "коррекция девиации частоты реализовать обычным ЦАПом и варикапом " слышал только по наслышке.

Уважаемый Юрий, то что вы только что описали это обеспечение стабильности работы девайса, и для описанных Вами условий, решается обычным термостатированием опорного генератора (естественно вместе с кварцем). Одно из решений, для Вашей задачи, в корпус где находится схема генератора, добавляется обычная лампа накаливания или иной маломощный нагреватель,и все это заливается воском или парафином. Схема отработана, причем достаточно давно, пример генераторы опорной частоты "Гиацит" использовался в аппаратуре свя бывшего СССР. Пока воск или парафин полностью не расплавятся, ваш опорный генератор будет работать с минимальной дивиацией частоты. для ознакомления полистайте "Источники питания РЭА", там целый раздел имеется посвященный охлаждению и стабилизации параметров. Устройство откуда питается? если от пром сети, так можно просто синхронизировать от обычной сети. там требования стандартов по частоте питающего напряжения очень жесткие.
по синтезаторам частот тоже литературы море, тот же журнал Радио 89-92 года полистайте, там приведены практические схемы, Радиолюбитель этот же период, там практические схемы даны и ссылки на литературу.
также там неплохо объяснен принцип, даже просто пройтись по схемам и становится многое ясно

bvvmail · 12.03.2008, 00:44

Сообщение от Don_Ambrosio

Я провожу каждые 5 сек синхронизацию локальных часов, поэтому никакие подстройки тут не нужны. Требуемая точность и так обеспечивается.. Мне же не надо разброс в доли микросекунды обеспечивать..500 мСек достаточно для моей задачи.. Я обеспечил даже с запасом, поскольку у меня 8 мС

Если Вас удовлетворяет такое решение и в ваша задача не сильно критична к вычислительной производительности девайсов, то это очень даже логичное решение.

uriy-ch · 12.03.2008, 00:54

Сообщение от bvvmail

Уважаемый Юрий, то что вы только что описали это обеспечение стабильности работы девайса, и для описанных Вами условий, решается обычным термостатированием опорного генератора (естественно вместе с кварцем).

В принципе простое решение, надо действительно перерыть журналы радио, часы питаются от +24вольт с аккамуляторным резервом, всётаки охото применить математику, для повышения КПД часов, Темболее мощностя микроконтролера просто так гуляют я его просто как таймер задействовал, что с успехом может работать и на обычнрй логике.

bvvmail · 12.03.2008, 01:03

ну не повысите вы КПД, применив для стабилизации частоты микроконотроллер, аналоговые системы гораздо эффективней отследят изменения внешних параметров, да и схемное решение будет куда красивее и проще. В добавок, контроль будет непрерывным, а не диксретным как в случае с МК. В данном случае использвание МК неуместным

makakus · 06.08.2008, 10:36

Берём кварц. Недорогой. Смотрим его даташит. Там картинко по имени "Typical Frequency vs Temperature Curves". То есть 50ppm (а если по жизни то не больше 20) в диапазоне температур. 86400*100ppm = 4.32 секунд за сутки (а если по жизни то 1.7) Если подводить часы раз в час, то ничто никуда не уйдёт.

Что не правильно?

Ещё. Нужно точное астрономическое время или синхронизация в пределах сети?

-- Прилагается рисунок: --

bvvmail · 10.08.2008, 12:26

Моё предложение, это не мнение последней инстанции, и решать какое решение использовать для реализации поставленной задачи буду не я. Предложенный Вами вариант тоже имеет право на существование, но меня пока не убедили, что это единственно правильное решение. Т.о. я остаюсь при своем мнении, ибо при поставленых изначально условиях это наиболее выгодное решение, дешево и сердито.