Пара вопросов про микроволновки

[Sanyo]

Но он зависит еще от того, чем покрыта эта банка. Может, она оловом покрыта была, а не серебром, как волновод?

Так именно оловом и покрыта, тушенка ещё военная! Ещё и рожу соседу обожгло жиром закипевшим....... но он так злоупотребляет, что на здоровье это особо не отразилось.

[Sanyo]

А здесь электромагнитная волна.

Вот я и думаю (снова предположение), что именно магнитная составляющая наводит токи в в металлической плоскости...... А может ободки банки сыграли коварную роль.

И загрязнение поверхности тоже имеет большое значение. На слюде в микроволновке это хорошо видно.

Кстати слюда, даже в чистых печках, у аккуратных хозяек, почти всегда имеет тепловое пятно по форме волновода. Я в свою печку поставил тонкую пластину из фторопласта, вроде нормально, нагрева нет точно, а вот насчет испарений и ядовитости не уверен, но запаха никакого не чувствуется.

[Ан-162]

Так именно оловом и покрыта

Не, ну, так не честно.
Вообще-то я первый на это намекнул.

что именно магнитная составляющая наводит токи в в металлической плоскости...

Да, наводит. Но мне сдается, что они сравнительно невелики - это "токи отражения". Хорошо проводящий материал они практически не греют.

А может ободки банки сыграли коварную роль.

Жизнь покажет. Начинать буду с коротких "экспозиций", естественно.

даже в чистых печках, у аккуратных хозяек

Это иллюзия. Она покрывается чем-то типа слоя жира с пылью - достаточно взглянуть на близлежащие к комфорке любой печки (открытого типа) стенки и предметы. И даже если каждый раз протирать - в процессе приготовления никто этого не делает.

[kard]

Любителям поиграть с СВЧ-печкой посылаю скрин-шоты из книги:
Кардашев Г.А. Радиоэлектроника с комп. и паяльником.
(её можно найти например на физсайте Варгина в разделе для Р/Л http://www.ph4s.ru/book_radiolyubitelyam.html

[Thyratron]

А каким же образом?

если вкратце: за счет дипольного сдвига "накачивает" энергией молекулы воды, и, соответственно, разогревает все, что содержит в составе воду. разогрев идет во всей толще продукта, равномерно (на самом деле не во всей, а на глубину проникновения волн, но для толщины бутеров или тарелки с супом можно считать что на всей).
Причем, воду именно в состоянии воды, а не в состоянии льда или кристаллогидрата.

проверить просто: в рюмки на 50 мл наливаем/насыпаем/натрамбовываем:
воду
растительное масло
сливочное масло
творог
сахар
муку

оставляем на комнатной температуре на час-два, чтобы уровнять температуру образцов.

Греем в микроволнухе, допустим, полминуты. и замеряем термометром со щупом температуру.

вода, скорее всего успеет закипеть, творог будет близок к закипанию, сливочное масло подплавится, но не закипит, сахар и мука - будут чуть теплыми (ну, это еще смотря какой сахар и мука, насколько отсырели). растительное масло процедуру проигнорирует.

А, еще можно медный купорос взять - кристаллогидрат сульфата меди, воды в составе полно, но в связанном состоянии - ему тоже будет пофигу.

у молекулы воды резонансная частота где-то в районе 1,89 гигагерца (но это все очень приблизительно, так как вода довольно заподлистая субстанция - кластеры там образует, меняя резонансую частоту, чем отравляет жизнь физикам . ).
бытовые свч печи обычно выдают 2,45 гигагерца, что достаточно близко для эффективной работы устройства, и достаточно далеко от мгновенного вскипания тарелки с супом и раскидывания фрикаделек по всей комнате.

а если сунуть в печку тушенку в жестянке - нагрев по поверхности, за счет вихревых токов в металле. ободок золотой испарить с эффектами у печки мощности хватит, а жестянку консервной банки - уже нет. скорее саму печку пробоем угробит.

[ascerdfg]

Я в свою печку поставил тонкую пластину из фторопласта, вроде нормально, нагрева нет точно, а вот насчет испарений и ядовитости не уверен, но запаха никакого не чувствуется.

Если уж тефлоновые покрытия для приготовления пищи допустили к использованию, то ваш фторопласт как слону дробина, а вообще завязывайте вы с микроволновками: http://ascerdfg2.narod.ru/health/microwave.html
Нащёт радиоэкранирования: кладёте мобилко в печь и пытаетесь на него дозвониться.

[Ан-162]

а вообще завязывайте вы с микроволновками:

Слава Богу, я и не начинал. В основном только ремонты и проверки после них. Жена против микроволновок, и я с ней, в принципе, согласен. На газу все и так достаточно быстро готовится. (когда-то после электроплиток газ-плита показалась просто супер-быстрой печкой)

в свою печку поставил тонкую пластину из фторопласта, вроде нормально, нагрева нет точно, а вот насчет испарений и ядовитости не уверен, но запаха никакого не чувствуется.

А Вы его раз 5 прокипятите хорошенько в воде.
После этого даже мухоморы сьедобными становятся.
Только толку...
Это как - "тщательно мойте яблоки, сорванные рядом с ЧАЭС".

[Ан-162]

Вот, банка нашлась в холодильнике.
Оловом не покрыта, а похоже лаком каким-то (там посреди цифирок сверху поцарапана, видно).
Помещена на 10 сек - нагрева не замечено.
На пол-минуты - едва угадывается.
Почти сразу же еще на минуту - заметно теплее стали края банки (где завальцовка).
И тут же опять остудились содержимым до прежней температуры.
На сем эксперимент окончен. Вывод - нагрев не эффективен. Зато безопасен для содержимого банки (учитывая содержимое вышеприведенной статьи).
Бросаем банку в воду и нагреваем банку без вреда для здоровья после обработки пищи МВ печью, т.к. банка полностью экранирует содержимое от излучения.
-----------------
Кстати, насчет экранировки и утечек СВЧ из микроволновки (все-таки мощность приличная!):
блютуз (Bluetooth) работает на той же частоте, следовательно, при заметном излучении от микроволновки, порядка нескольких ватт, и нахождении устройства Bluetooth в метре от нее - приемник будет перегружен и связь нарушена, несмотря на "скачки по частоте" реализуемые в технологии Bluetooth.
Это можно использовать для диагностики нарушения экранировки (утечки излучения) в микроволновках.

[Sanyo]

Thyratron, спасибо за полный расклад, я знаю как работает микроволновка, был единственный вопрос про нагрев консервной банки. А Ваш ответ подтвердил, что принцип тот-же, что и на индукционной конфорке.

[Sanyo]

А Вы его раз 5 прокипятите хорошенько в воде.
После этого даже мухоморы сьедобными становятся.
Только толку...

Толк в эстетической красоте. Почему фторопласт ставил с опаской.... однажды фторопластовую трубку использовал в качестве подставки под паяльник - за час от испарений начало глаза выедать и запах был весьма специфический.