ОУ? Это просто!

[Popeye]

Мне измерительный мост весов попался. 4 тензодатчика по 120R. Давняя разработка, я схему скопировал 1:1. Усилитель априори MCP602. На входе не более 5mV. Первый MCP усиливает в 100 раз, второй в 2. После всего этого MCP3201. 12 бит АЦП. SPI. Ноль плывет. В пределах +-5 кило. Что меня не тревожит. Контроль перегузки лифта. Да убрать неплохо. Неким измамным программным способом. Плохо смотрится

[Falconist]

Уважаемый avp94, я тут крепко подумал, и всё-таки получается, что не могу согласиться с Вашими доводами. Сопротивление Rвх никуда не может деться. Оно первично, а не вторично. И падение напряжения на нем первично. Чем оно меньше, тем меньше через него ток. I = U / R = 0,5 В / 1 кОм = 0,5 мА. И никак иначе. Если U = 0, то I тоже = 0. Хотя R остается = 1 кОм.

[OlegNZH]

По-Вашему получается, что если на неинвертирующий вход подать 0В, то входное сопротивление инвертирующего упадёт до 1ком? А если подать 2В, то возрастёт до бесконечности ?!?
По-моему, вх. сопротивление есть отношение изменения напряжения на изменение тока, R = ΔU/ ΔI. И с этой точки зрения Фалконист прав ...

Входное сопротивление дифференциального усилителя равно Rвх1+Rвх2.(Разность потенциалов входов ОУ равна 0-считаем КЗ ,Rвх1 и Rвх2 виртуально последовательны соединены) Uвх=GB1-GB2... Это-же ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ усилитель.
PS Спор разрешить -нагуглил простенькое http://www.radiomaster.ru/stati/radio/ou_5.php
Просто не считайте ток только от "одного конца"...про второй не забывайте ...нужно разность двух брать.
PPS фу-ты...GB1-GB2 нужно а не плюс...дифф-же.

[Falconist]

Понеслось... Припоминаю, подобные холивары были уже несколько раз лет 2...4 назад. Так к "общему знаменателю" ни один из них и не пришел. Все остались "при своих".

[avp94]

На самом деле все просто. По ссылке OlegNZH в общем вроде все правильно, кроме вывода о входном сопротивлении .
Все недопонимание идет от произвольного толкования терминов. Для диф. усилителя входных сопротивлений много: синфазное, дифференциальное, а так же со стороны каждого входа.
To Falconist Я обратил Ваше внимание на неправильное толкование входного сопротивления со стороны инвертирующего входа, этот момент очевиден прямо по схеме и с числами.
Если поиграться с формулами, то на вскидку входное сопротивление со стороны инвертирующего входа будет равно R*(Ку+1).
P.S. Пишу может не очень связно - мечусь между компами - подруга улетает в командировку - у нее слетел skype и что-то еще - срочная переустановка.

[Falconist]

А если не "играться с числами", а глянуть "взглядом ребенка"? Числа - они такие, можно доказать даже, что белое - это черное...

[avp94]

Числа - они такие, можно доказать даже, что белое - это черное...

Вам виднее , у меня не получалось.

[OlegNZH]

To avp94 А по-моему всё предельно ясно.Входное Сопротивление дифференциального усилителя усилителя определяется между дифф входами.Я поэтому и говорил "..Просто не считайте ток только от "одного конца"...про второй не забывайте.." .Uвх схем 9ВГ -это GB1 и GB2 соединённые последовательно...Отцепите их среднюю точку от земли и потаскайте-ничего не изменится ,считать только тяжелее , Правила Кирхгофа придётся привлекать..
А вот первые 2 схемы АБ- дифф. можно назвать с натяжкой (вырожденный дифф)-это просто инвертирующий усилитель со смещением.
To Falconist А по-моему - вообще нужно более кратко про дифф.усилители. Где на первое время потребуется? Синфазные помехи в микрофонных линиях убирать? Измерительные усилители? Для понимания они нудны,и в первых поделках редко используются.
PS.Я-бы лучше по переменному току включил схемы подключения(всего один рис19В,и то в подразделе ,относящемуся к подключению питания) , это более актуально.

[кустомер]

Просмотрел статью бегло, в нюансы не вдавался, поскольку объем достаточно большой.
На мой взгляд, для "азбуки" она все-таки сложновата.
Например вопрос об инвертировании сигналов рассмотрен очень избыточно. Реально мозги сносит. А суть проста: при увеличении напряжения на прямом входе - напряжение на выходе увеличивается тоже.
При увеличении напряжения на инвертирующем входе, напряжение на выходе уменьшается, переходя, в том числе, в отрицательные величины.
Всё! Что еще надо, чтоб понять принцип действия?

Мне кажется надо бы как-то подоходчивее выразить базовые принципы работы ОУ, ведь их совсем немного.
Например такой: во всех схемах с обратной связью ОУ управляет своим выходом так, чтобы напряжения на обоих его входах сравнялись.
Если построенная схема не позволяет такого, то выход ОУ либо уходит в какой-нибудь максимум (в плюс или в минус), либо входит в режим автогенерации - начинаются периодические колебания.

После разбора принципов работы стандартных схем, я думаю, следует осветить вопрос о паразитном самовозбуждении, причинах его возникновения и способах борьбы с ним. Это значительно повысит практическую ценность статьи.

Ну еще по мелочам:
например график работы компаратора лучше совместить: будет сразу видно, что зеленая линия перескакивает как раз в точках перехода сигнала через ноль.

Под фотками корпусов подписать их справочное наименование, вроде 201.14-10 (никогда не могу запомнить...)

В общем язык изложения мне понравился (введение и заключение чуть приторно, но вполне извинительно).
Хороший литературно-технический стиль.

В целом - плюс.

Всё выше сказанное - ИМХО.

[vlad3156]

мдя...сей труд хоть и полезный ...но всё это подробно расписано у Марше,Титце и Шенк,Фолкенберри,Тоби и Грем и Хьюлсман,Достала и др...может проще держать на сайте электронную библиотеку с набором необходимых книг ....и отправлять туда ..в конкретную книгу...я понимаю что получить сразу ответ на возникшую проблему - проще задать вопрос на форуме....а не поискать его в книге...
...с чем обычно сталкивается новичок при работе с ОУ..это
- неправильная распайка микросхемы(и тп)..
- неграмотный выбор резисторов или тривиальные ошибки в их расчёте...
- сильный дрейф,шум или смещение...
- возбуждение...
как это всё ему побороть - только лично наступая на грабли...и чтобы эти грабли стимулировали интерес к книге...а не к поиску знающего дяди...