Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 22.08.2008, 14:11  
pinco
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 941
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 85 сообщении(ях)
pinco на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от strnikol
Сообщение от pinco
Наверное просто тогда у Вас не было хорошего толкового электронщика который бы совместно с схемой и разводкой грамотно спроектировал еще и конструкцию самих плат устройства (а если этим занимались отдельные люди - отдельно конструктор , отдельно электронщик , отдельно программист - то делать все это они должны были естественно только совместно , постоянно общаясь друг с другом,потому что конструктор может и не знать о некоторых специфических сигналах на проводнике например - ведет его через всю плату а он оказывается по схеме высокоомный и впоследствии может из-за своей длины хорошо "словить" помехи, или проводник оказывается должен быть высокочастотным и его нельзя было вести вокруг по всей плате а надо делать как можно короче, ну и т д )- в Вашем случае ведь достаточно было
ввести простой экран из небольшого куска железа в районе МК и все прекратилось бы . Такие вещи для микроконтроллерных устройств обязательны при работе рядом с сильноточными другими устройствами или управляющимися от тех же МК , как в Вашем случае - ведь экранируют даже компы , и даже для спокойных домашних условий (хотя для домашних условий причина экранирования несколько другая , но тоже экран обязателен ) - из железа корпуса компов ну совершенно не случайно сделаны для цифровой схемы внутренностей компа .Тут где-то на казусе в начале года были ветки по воздействию помех на работу МК , если любопытно можете просмотреть их , все характерные возможные глюки от этого и как с этим бороться уже были рассмотрены .
Понятно что стенд это не боевой случай , хотя можно было бы проимитировать даже и помехи рядом с ним тоже.
В этой разработке было много нарушений.
И первое какая бы сильная группа не была, при новой разработке в новой области нужно идти стандартным путем. Макет, опытный образец, обкатка опытного образца и его доводка, установочная партия.
Окончательная доводка. Серия и затем массовое производство. Всего этого не было.Сразу установочная партия, ага заработало. Нам не дали даже месяца по наблюдать, если можно назвать это наблюдением т.к. разработка велась в Харькове а метро в Баку и при весьма скромном, для данного проекта финансировании. У нас не хватило денег на металлический корпус, пришлось ставить пластмассу. И тем не менее массовых сбоев не было. Но еепром если слетало то FF были во всех ячейках памяти. Кстати развязка гальваническая у нас стояла везде и что также интересно контроллер в этом случае далеко не всегда пере запускался. Если бы было поближе мы бы эту проблему устранили.

Был у меня еще один случай.
Мы разрабатываем оборудование для систем управления ростовыми установками. И один из приборов это пид регулятор. Делаем мы его уже 10 лет, так что вылизано все. АЦП, ЦАП, КОМПОРТ, гальванически развязаны друг от друга и от процессора. Дебелый металлический корпус заземлен. На каждой установке стоит два пид регулятора. и была следующая проблема, один регулятор работал нормально а второй раз в месяц загибался, разрушалась еепром начисто, приходилось менять проц атмега162, благо он был на панельке. Причем для експиремента мы брали регуляторы с других установок где они нормально работали. Результат был тот же. Длинна проводов до установки была до 50 метров в том числе и термопара.
В течении года мы бодались с заводскими электриками
на предмет проверки подводящих проводов, кстати все в экранах. И только когда дело дошло до скандала, они провели ревизию.
Что они делали не говорят до сих пор, но все проблемы исчезли. Какой силы должна была быть наводка чтобы в хорошо экранированном корпусе гальванически изолированном от внешних связей процессоре происходило разрушение еепром.
Да возможно этот хорошо экранированный корпус отвалился от общей массы , так такую детскую недоглядку электрики-то вполне могли и замолчать , может поэтому и молчали , или как вариант - накопление где-нибудь рядом медленно статики и разряд раз в неделю к примеру , и выход из строя МК когда его задолбывают таким образом уже вконец , тоже вполне может быть , причину-то действительно порой бывает трудно найти если только стандартным способом все это смотреть , либо как вариант источники питания если импульсники использовались то без надежного заземления и все ВЧ всплески по сети проходили через них прямиком на логику - ну этож если по нормальному делать то надо всегда не торпясь смотреть что и как там происходит , тщательно , а не как в Вашем случае ,когда для этого не было достаточно возможностей и времени .
Там кстати был еще рядом пост от еще одного участника форума про нулевые ячейки - согласен с таким утверждением - сам стараюсь вообще ничего не писать по адресам EEPROM ни в первые ячейки любых адресов начинающиеся с 0 , ни в первую верхнюю строчку нулевую EEPROM вообще ничего - при случайном крахе в большинстве случаев портятся ячейки с такими адресами а остальные остаются целыми - поэтому получается что кроме них и портится нечему - советую и Вам также делать , и все будет надежным .
Реклама:
pinco вне форума  
Непрочитано 22.08.2008, 20:51  
strnikol
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
strnikol на пути к лучшему
По умолчанию

При возникновении проблемы мы проверили все в том числе и заземление. Это было что то у электриков. И раз они молчат как партизаны значит что то такое за что могут уволить без выходного пособия.
strnikol вне форума  
Непрочитано 24.08.2008, 17:25  
pinco
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 941
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 85 сообщении(ях)
pinco на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от strnikol
При возникновении проблемы мы проверили все в том числе и заземление. Это было что то у электриков. И раз они молчат как партизаны значит что то такое за что могут уволить без выходного пособия.
Да вполне возможно , согласен , особенно когда подключают не то и не туда - "на авось" - так и пока кратковременно вырубатся пакетник от получившегося КЗ - МК вполне тоже мог прийти конец , а потом при "разборе полетов" чтобы за такое не дали втык все "спецы" по электрике и молчат - такой способ подключения оборудования к сожалению не редкий случай .
pinco вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эта псевдопостоянная EEPROM в AVR и не только n441 Коллекция глюков 3 30.05.2010 15:40
Вопрос по ипытаниям программ на надёжность Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 14.03.2008 13:11
IAR C for AVR. как создать файл для внешнего EEPROM? prottoss Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 07.11.2005 22:19


Часовой пояс GMT +4, время: 22:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot