Общие вопросы по программе Multisim - Страница 40

dmalashe · 13.08.2020, 16:53

Оперы взял из программы Мультисим, откуда ж еще их можно взять? Сейчас загрузил официальную версию Мультисим и попробовал ее крянуть кряком. Прога крякнулась и работает, но те оперы LM358D что в моей схеме не работают показывают киловольты. Поменял на другие, все работает. Может оперы кривые случайно попались, не понятно....

vrybel · 13.08.2020, 18:20

Сообщение от dmalashe

Может оперы кривые случайно попались, не понятно....

Форму то правильную показывают.Вы загляните в модель,состряпана из источников,
ИНУН,и древняя.Что от ее можно ожидать.Красивую форму сигнала.Я же вам давал,но вам не надо.

цифровик · 13.08.2020, 18:44

dmalashe,
Это пожалуй самый распространенный ОУ LM358. Сколько на нем схем делал в программе и все из основной базы. Делал на них и ИОН и различные детекторы и просто инв. и не инвертирующие усилители. И в железе все сходилось. Прекрасно моделируются во всех версиях прог от 10 до 14.2 Но у меня 7 винда. Не поверите не лицензионная стоит уже лет 15 если не больше. Видимо сама прога что у вас стояла не соответствовала колл. файлов. Какие то файлы были потеряны в ней. Это возможно. Вообще это проверяется по контрольной сумме файлов. На проги разработчик по любой программе дает точное колл.
файлов в программе. Видимо когда ее крякнули ( не вы) то что то потеряли. Мы же пользуемся крякнутыми версиями. Тем более в инете их полно. Кто их туда ставил для скачивания это мраком покрыто. Вообще при скачивании любой программы сначала надо заходить на сайт производителя.
Там точно указывается например на какую ОС ставятся, ее размер, частоту проца компа, колл. свободного места на дисе С и вся инфа по данной проге. Настоящие Мультисимы очень дорого стоят. Настоящие лицензионные. Ну это вообщем так для информации. Вы же установили сейчас и работает с моделями из основной базы ?

dmalashe · 13.08.2020, 22:44

То есть этот ОУ, что вы мне дали надо установить в базу элементов мультисима ?

dmalashe · 13.08.2020, 22:49

Сообщение от цифровик

Вы же установили сейчас и работает с моделями из основной базы ?

Я скачал официальную версию с их официального сайта и крякнул кряком, котрый был скачан отсюда https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4994297
Сейчас мультисим работает, не работает только LM358D из мультисимовской базы данных. Но я его заменил на другой LM358P и все работает. Я думаю что и в других версиях программы все работало нормально, только не работал этот загадочный LM358D.

dmalashe · 13.08.2020, 23:08

Короче, ребзя, смотрите на картинку, вот этот опер не работает. Я когда поставил прогу выбрал его ткнув пальцем в небо. Я вот думаю что у вас он тоже не заработает.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый точечный рисунок.jpg
Просмотров: 0
Размер: 135.4 Кб
ID: 155221

цифровик · 14.08.2020, 08:14

dmalashe,

Я вам в посту №399 давал верхний архив 218.0кб. Заменил в вашей схеме LM358D из своей базы в моем 14.1 Все работает. Ни каких киловольтных и килоамперных значений нет. Посмотрите внизу время моделирование в секундах. Вот нормальная база этих ОУ. Как видите моделей не мало.
А зачем вы в аналоговую схему ставите цифровые земли. Вообщем то конечно разницы нет, но просто в Мультисиме есть и те и другие. Есть даже специальная база источников питания которые при моделировании не связаны между собой. Это например если вам надо сделать схему в железе с разными источниками питания. Например различные фото датчики с фото приемниками на значительных расстояниях друг от друга и с разными питаниями.
Работа ОУ LM358. Различные схемы на ней. Отличие их по буквам, только корпус и упаковка. :

https://instrument.guru/elektronika/...rimenenie.html

Видео:

__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 19.12.2021 в 13:38.

bordodynov · 14.08.2020, 09:20

Сообщение от dmalashe

Я скачал официальную версию с их официального сайта и крякнул кряком, котрый был скачан отсюда https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4994297
Сейчас мультисим работает, не работает только LM358D из мультисимовской базы данных. Но я его заменил на другой LM358P и все работает. Я думаю что и в других версиях программы все работало нормально, только не работал этот загадочный LM358D.

Есть такие упрощённые, линейные модели операционников с тремя выводами без выводов питания. Их опасно использовать во временном анализе, т.к. выходной сигнал может быть гигантским. Их можно применять только для малосигнального анализа. Например для расчёта АЧХ фильтров на операционниках. Если вы делаете параметрический анализ (величины резисторов и конденсаторов имеет ряд значений), то с таким операционником получается существенное экономия времени. Это касается всех Spice программ. И иметь такие модели есть резон, нужно только грамотно применять их.

цифровик · 14.08.2020, 09:34

bordodynov,
Вы про эти модели говорите в Мультисиме. Они не упрощенные. Они просто сделаны под выставление своих параметров под данную схему. Они хороши еще тем что вы на них с указаниями реальных параметров под нужный тип ОУ можно строить иерарх. блоки. И питание на них указываеться.
Только они не выводяться на пины при моделировании. И ни каких гиганских параметров при моделировании на них нет. Ставиться в интерактивных настройках моделирование от нуля. Это раз.
Потом каждая емкость тоже может быть заряжена как в железе так и в программе в начале моделирования. Для этого ставим условия в редакторе емкости и делаем ноль при начале моделирования. Тогда не будет небольших всплесков по амплитуде при начале моделирования. Ну киловольтных всплесков быть при любых раскладах не должно. Я на этих моделях с тремя ножками делал измерители емкости и индуктивности в иерарх. квадратиках с четырьмя пинами. Два вывода слева это для подключения измерения емкости или индуктивности и справа два для подключения микровольтметра. Прекрасно все работает без всяких всплесков.
Например в программе до сих пор я не видел индивидуальной модели 544уд2а с работающими цепями коррекции. Аналог его есть но он не полный. А он вообще считается одним из самых лучших Советских ОУ. Так вот на этих трех и пяти ножках можно вывести все его параметры но без цепей коррекции. Так же и с компараторами. Но компараторов в основной базе очень много с задержками от 3ns и выше. Которые по выходу работают на ЭСЛ логику. Логический уровень у них
"под землей"
Как видите на общем листе при выводе иерарх. блокам измерителей нет ни питания и нет потенциала земли. Все внутри. Они работают независимо от схемы на общем листе со всеми своими питаниями. Вот чем и хороши эти трех ножки при моделировании. А насчет применения моделей LM358 в программе нет ни каких ограничений. Только правильная схемотехника от пользователя и все. Все модели работают из основной базы. Последний скрин. Термостат. Слева два линейных индикатора напряжения. Один это установка макс. температуры и второй ведомый на котором поднимается и останавливается заданная температура при этом соблюдается гистерезис. Он то поднимается то опускается на заданном уровне температуры и дает сигнал на управление на силовую схему нагревателя через оптрон. Датчик LM35. в водяной среде.

bordodynov · 14.08.2020, 12:25

цифровик, посмотрите какие поганые модели в Мультисиме. Lm324 имеет на выходе pnp транзистор и параллельно к нему генератор тока 50 мкА (смотрите схему даташит). Я умышленно подал на выход 0.4 В, что бы транзистор был закрыт и ток через мой источник напряжения 0.4 В должен быть примерно 50 мкА.
Я думаю, что с вашими виртуальными моделями, будет тот же маразм.