Нравственность - что?

[mind]

Я всего лишь примитивно огрызнулась, усмотрев намек на "женскую логику"... в наличии которой меня "вот уже более сорока лет" никто не подозревает

Вот это и назвал маленьким лукавством......
"Неформальная логика......

[maler5119]

постоянно паркуясь на газон слышу крики местного сумасшедшего, о моих умственных способностях... ...я ,в свою очередь, каждый раз слыша его хрипы думаю ,ЧТО вряд ЛИ заплачу когда оН ласты склеит...

Время.. - лучший лекарь.

Да... шановный....вот она, нравственность..... думаю, Бог все видит и ваш дворовый "дурачок" сдаст бутылок несколько и внесет в общак когда вЫ ласты склеиш...

[OkhinVI]

Как по Вашему мнению, нравственность-производная ума или духа?

Понятие духа пришло к нам из древней Греции, там это слово: пневма. Это медицинский термин того времени. Как было 4 первоначала, так и в медецине было принято что в человеке есть 4 жидкости: кровь, лимфа, желчь и "пневма". Каждая жидкость была носителем своего. Пневма - это носитель души, т.е. душа была растворена в "пневма". Душа - это все личностные характеристики человека (характеризующие его как личность). Соответственно ум, разум так же входили в понятие "душа".
Нравственность это всё-же относится к душе, так как касается личностных характеристик. Нравственность - это производное от слова "нрав", иначе говоря это твои внутренние принципы, в соответствии с которыми ты поступаешь в той или иной ситуации.
Можно сказать что нравственность это производное от совокупности воспитания и ещё чего-то трансцендентного, что можно назвать свободой выбора. Поэтому общая нравственность общества зависит от воспитания, но каждый конкретный индивидум вносит в свою нравственность трансцендентную "свободу выбора" и будет отличаться от среднего.
Основы нравственности даны человеку начиная с сотворения и передавались из поколения в поколение с постепенной утерей информации. Поэтому Бог дал людям возможность "вспомнить" эти основы. В наше время в качестве основ нравственности выступает "Библия". Можно спорить о Библии, но факт налицо - основы морали общества идут своими истоками к Библии. И даже коммунисты многое для своего учения взяли из Библии, правда убрав ссылки на авторские права и немного переделав под себя.

[mind]

Понятие духа пришло к нам из древней Греции, там это слово: пневма.

Это понятие пришло за долго появления мыслителей Древней Греции......К примеру Явь и Правь.....

Душа - это все личностные характеристики человека (характеризующие его как личность). Соответственно ум, разум так же входили в понятие "душа".

Частично Вы правы .......см. выше...

Нравственность это всё-же относится к душе, так как касается личностных характеристик.

За ответ спасибо.

Можно сказать что нравственность это производное от совокупности воспитания и ещё чего-то трансцендентного, что можно назвать свободой выбора.

Как узковат выбор......

Поэтому общая нравственность общества зависит от воспитания,

Не согласен ,мораль зависит.........

Можно спорить о Библии, но факт налицо - основы морали общества идут своими истоками к Библии.

Спорить не будем,однако замечу Вы невнимательно прочитали данное произведение "святой утки".......

И даже коммунисты многое для своего учения взяли из Библии, правда убрав ссылки на авторские права и немного переделав под себя.

Естественно создатели и вдохновители от одних корней....
Слово "трансцендентного" Вы употребили как философское определение?

[A.GENRI]

Попробую перевести ... ...

Все равно непонятно, но по русски.

Слушайте возмите на полставки переводчиком.

молодец VOVOKA! признаю вас одесситом. можете даже ключь не показывать.

[OkhinVI]

Это понятие пришло за долго появления мыслителей Древней Греции......К примеру Явь и Правь.....

Понятие "дух" в русском языке исторически произошло именно из древней Греции. Причём через Византийскую культуру. То что у других народов были похожие понятия, то это другой вопрос. Просто происхождение понятия влияет на его значение.

Как узковат выбор......

Воспитание это далеко не то, чему учат людей, это куда больше - это влияние всех внешних факторов. Но нрав человека формируется не только внешними факторами, но присутствует трансцендентное - то что не имеет причины. Поэтому люди воспитывающиеся в одинаковых условиях могут быть абсолютно разными. Ценность представляет именно трансцендентное в человеке - оно создаёт его индивидуальность. Богом заложено это в человека.

А нравы (нравственность) вцелом общества зависят от воспитания - от того какие внешние факторы действуют. Общество стирает трансцендентное и делается более предсказуемым.

[vouk]

Можно спорить о Библии, но факт налицо - основы морали общества идут своими истоками к Библии.

Если стоять на материалистической точке зрения (что человечество не было создано Творцом и по этому случаю им приложены инструкции, как ему себя вести), то понятиям "мораль" и "нравственность" столько же лет, как и человечеству вообще. Просто Библия - достаточно древний и объемный документ, сохранившийся, где об этом говорится. Не владею вопросом, но уверен, что есть и более древние документы, свидетельствующие, что такие понятия существовали и ранее.
Исходя из тех же (материалистических) позиций можно просто понять и исторические корни и сущность "нравственности". Это набор правил бесконфликтного сосуществования людей. С изменением уклада жизни людей изменялись и формы проявления нравственности (безнравственности), но суть остается прежней, примерно так: не вреди особи своего вида, ибо это снижает его устойчивость в борьбе с внешними силами.
Вот пример, который приводили: почему в капиталлистическом обществе получение максимальной прибыли - морально, а у нас - нет? Потому, что там люди адаптированы к этому: у людей есть собственность, которую можно продать, есть свобода выбора места жительства и выбора занятий (бизнеса). Подорожали продукты питания - иди и производи их сам, делай бизнес. У нас все это было нереально при Сов. власти, и только частично появилось сейчас. И законов, утверждающих реальное РАВЕНСТВО ВОЗМОЖНОСТЕЙ еще нет.
Мне удивительно, что люди с техническим образованием, требующие к тому же ОПРЕДЕЛЕНИЯ понятия "нравственность", ищут в тоже время какое-то религиозно мистическое содержание ее. Типа: ум или душа являются ее причиной.

[mind]

Понятие "дух" в русском языке исторически произошло именно из древней Греции.

Исторически связали.....согласен...

но присутствует трансцендентное

"Понятие схоластической философии"...а как же Кант?

Богами заложено это в человека.

Общество стирает трансцендентное и делается более предсказуемым.

Обществу навязывают стирание......

Просто Библия - достаточно древний и объемный документ, сохранившийся, где об этом говорится.

Точнее более доступная......

Это набор правил бесконфликтного сосуществования людей. С изменением уклада жизни людей изменялись и формы проявления нравственности (безнравственности),

А что нового принесла современность кроме некрофилии?...

Мне удивительно, что люди с техническим образованием, требующие к тому же ОПРЕДЕЛЕНИЯ понятия "нравственность", ищут в тоже время какое-то религиозно мистическое содержание ее. Типа: ум или душа являются ее причиной.

А что здесь удивительного?удивительно когда НЕ задаются такими вопросами.......

[vouk]

mind, ну как же: появились вопросы, которые 2 тыс лет назад не стояли: насколько морален бизнес, например. Торговля наркотиками. Проституция, которая где-то разрешена где-то - нет. С другой стороны - какие-то вещи забыты, даже истинный смысл некоторых заповедей трудно понять. Вы что, спорите, или просто, чтобы что-то сказать?
...............
Удивительно не то, что вопросами задаются. А то, КАК задаются. По моему разумению бог, душа - это для духовников, для гуманитариев по крайней мере. А технари - больше материалисты должны быть. Видимо, я ошибался.. Но и здесь непонятно, ЗАЧЕМ Вы это говорите.
...........................
Если честно, я от Вас ожидал более содержательного комментария. Вообще, разбивать текст на отдельные предложения и отвечать на каждое в отдельности - дурной стиль, ИМХО. Как если бы ничто их не объединяло, никакая мысль. Абидна, блин... ))

[OkhinVI]

Если стоять на материалистической точке зрения (что человечество не было создано Творцом и по этому случаю им приложены инструкции, как ему себя вести), то понятиям "мораль" и "нравственность" столько же лет, как и человечеству вообще. Просто Библия - достаточно древний и объемный документ, сохранившийся, где об этом говорится. Не владею вопросом, но уверен, что есть и более древние документы, свидетельствующие, что такие понятия существовали и ранее.

О том, что понятия "мораль" и "нравственность" существовали и до написания Библии (со времён сотворения), я уже говорил, но они постепенно растеряли своё значение. Это мы сейчас говорим что это "само собой разумеющееся", что нехорошо убивать, красть ну и подобное (после того, как нам об этом всё детство твердили). Но если взять мир примерно 4 тысячи лет назад, то нравы того общества сильно отличались от нынешнего века.
Бог начал с Израильского народа "воспитание" нравов. А уже около 2 тысяч лет назад и к остальным народам, через те книги, которые у нас есть в Библии. И то "само собой разумеющееся", что мы имеем сейчас в обществе прижилось только благодаря Библии. Это просто исторический факт, кто не знает истории - тот может с этим спорить.

А что касается "материалистической точки зрения", то я слишком хорошо знаю это учение, чтобы верить в эти сказки. А теории происхождения мира у нас только две предложено:
1. Сотворение - то что мы можем изучать по древним рукописям.
2. Теория невероятности (то что называется теория эволюционного происхождения мира) - то что было придумано совсем недавно с одной единственной целью: сделать альтернативную теорию происхождения мира без существования Бога.
Любой уважающий себя учёный понимает, что теория эволюции несостоятельна (для этого достаточно хорошо понимать теорию вероятности и иметь современные знания науки в своём распоряжении). Но... варианта то всего два и далеко не всех устраивает первый.