Общие вопросы по программе Multisim

[bordodynov]

Например в программе до сих пор я не видел индивидуальной модели 544уд2а с работающими цепями коррекции.

У меня в коллекции есть эта модель с цепями коррекции, но я её не проверял. Я применяю в своих разработках импортную комплектацию.

[цифровик]

цифровик, посмотрите какие поганые модели в Мультисиме. Lm324 имеет на выходе pnp транзистор и параллельно к нему генератор тока 50 мкА (смотрите схему даташит). Я умышленно подал на выход 0.4 В, что бы транзистор был закрыт и ток через мой источник напряжения 0.4 В должен быть примерно 50 мкА.
Я думаю, что с вашими виртуальными моделями, будет тот же маразм.

С этими 4 в одном корусе вообще дело не имел в железе. Полностью с вами согласен. И модели видно здорово битые. Нахрен их вообще сделали в железе. Что на них можно собрать. Веть любой оу даже двойной с одним питанием ни куда не годиться по В.Ч. У них лезут наводки. В низко частотных схемах автоматике можно конечно. Да то же LM358. Так что лучше применять одинарные на высоких частотах.
Насчет модели 544УД2А то может к Сергею обратиться. Он знаток этих преобразований моделей. Может сделает. И еще одно я заметил. Ни в одной модели хоть в ОУ или компараторах пины коррекции не работают. А веть они очень важные при налаживании схем. В моделях например на компараторах выставлено 5 мв уровень переключения. В железе мы его можем регулировать цепями коррекции. Так же и на ОУ. Синфазное тоже не регулируется. Я имею ввиду на реальных моделях. Там выставлено почти в нулях. Реальное далеко в отличие. Да вот еще простой пример ошибки наших разработчиков. Есть такой 16 выводной планар 531ГГ1. Два гуна в одном. Вместе они работать не могут если они работают на разных частотах по выходу. Общее питание сразу глушит гун работающей на меньшей частоте. Потом помню мы от от них оказались в военных разработках. Да их и потом сняли с конвейера по выпуску. Только по отдельности. А их два. Так зачем делали.

Серега ни ругай дурака меня старова. Может попробуешь сделать модель 544УД2А для Мультисима с работающими цепями коррекции. Мы его потестируем потом. Интересно бы зделать его в проге и что бы его параметры соответствовали реальным в железе. У меня с десятка два есть они в вакуумным упаковках. Проверим и я выведу анализ на реальных приборах. Все приборы есть для тестирования.

Cергей это ты делал модель регулятора ВЧ. НЧ.
а эквалайзер не делал с ними с несколькими регуляторами с плавным регулированием в программе ? Вот мне надо тут сделать с рисованием на плоттере Бода различных АЧХ. Модель прекрасно работает.
Только для программы для одного усилителя НЧ.

Вот такой УНЧ надо проверить в Мультисиме. Потом подключить эквалайзер. Поставить мультисимовский плеер по входу с записанной контрольной фонограммой на прогон. Отзывы о нем положительные. Правда в программах мерить КНИ бесполезно. Модели одинаковые. Ни каких внешних емкостных и индуктивных наводок на схему. Эти параметры меряться в железе с полной сборкой. В том числе при подключении акустики с соответствующим проводом по длине. Но соберу будет время скину с обмерами. Думаю почти все в нулях будет. В программах одно в железе другое.
Автор дал железные параметры собранного УНЧ с проводами. При полном подключении и пульсациями по питанию.

[bordodynov]

Плохая идея моделировать этот усилитель в Мультисиме. Это связано, с тем, что модели выходных полевых транзисторов от IR предназначены для ключевого режима. Подпороговый режим не моделируется. На огромном зарубежном сайте, посвящённом аудио-схемотехнике используют в основном LTspice и меньше Микрокап. В LTspice есть более продвинутые модели VDMOS, более точно отражающие реальное поведение транзисторов. Кстати, ngspice тоже имеет аналогичную модель.

[цифровик]

bordodynov,
Вы хотите сказать про эти оконечные полевики. Есть модели для линейных режимов а есть для ключевых. Там в основной базе они установлены рядом. Вообщем сделаю. Посмотрю. А замечание ценное. Спасибо.
Вот уже почти изобразил. Жена все не дает посидеть за компом. Дома редко эти дни бываю. Вот она меня по хозяйству по полной дергает.

Все таки заставил работать Мосфеты в линейном режиме. Изменил схему конечно.
Мосфеты те же. Выкинул из первоначальной схемы все ненужное. Правда пришлось повысить входное напряжение на дифф-каскад. Динамическая головка реальная 8 омная 75W с цепочкой Цобеля, как и положено.
Дам расширенный анализ.

[bordodynov]

се таки заставил работать Мосфеты в линейном режиме.

Более правильно не линейный, а усилительный. Есть усилительный и есть ключевой режимы. Или вы заставили полевые транзисторы не создавать нелинейных искажений?
Если ток полевого транзистора меняется в 100 раз, то это достигается изменением напряжения на затворе по нелинейному (упрощённо квадратичному закону). Единственно можно линейно менять сопротивление открытого транзистора при линейном напряжении на затворе, но это не усилительный режим.

[цифровик]

bordodynov,
Вообщем мне привычней не усилительный а линейный. В моем этом мосфеты работают в режиме усиления на определенном участке. И участок этот линейный а не квадратичный. Регулировка потенциометром. Но у нас есть еще в программе наши отечественные мощные и именно для линейных режимов или усилительных. В первой схеме не получалось в программе именно выйти на этот участок. В железе они работают. Вот например регулятор громкости с буферным каскадом. Тут ни какие схемы для выхода в линейный режим не нужны. А насчет работы мосфетов и линейных полевых я хорошо знаю их отличия в работе и как они работают.
Какой же здесь квадратичный режим усиления. Здесь самый что ни на есть линейный. От плавного изменения входного уровня по левому входу дифф-каскада и изменяется мощность на динамике.
Вы когда фонограмму прослушивайте на колонках там мощность усилителя постоянно меняется в зависимости от частотного диапазона записи. У меня есть тестовые записи для всевозможных настроек унч. Кстати по ним можно и проверять слуховые данные человека. Его музыкальный слух. Например играет оркестр и надо определить количество инструментов.

[bordodynov]

С вами бесполезно дискутировать. Да, весь усилитель линейный, но это из-за отрицательной обратной связи, но это не значит, что транзистор в линейном режиме. Транзистор в усилительном режиме. Возьмите отдельный транзистор, на сток подайте 10 В и меняйте линейно напряжение на затворе. Вы увидите, что ток стока меняется по квадратичному закону и при этом транзистор в усилительном режиме. Не надо путать усилительный и линейный режимы. Вы это делали неоднократно, но тогда я терпел. Вы забиваете извращёнными понятиями головы молодёжи. Для себя вы можете называть режимы как угодно, от этого работа схемы не изменится, но не надо навязывать это другим.

[12943]

И участок этот линейный а не квадратичный. Регулировка потенциометром.

Формула изобретения:
создание линейного участка передаточной характеристики любого полевого транзистора с помощью потенциометра.
Нобелевка не светит, но патенты во всех странах однозначно надо получить.
Хотя специалисты возможно и под открытие подведут.

[цифровик]

bordodynov,
Не навязывайте молодежи вы свои понятия, они от практики далеки. Вот с вами действительно дискутировать не возможно. Да и вообщем все больше убеждаюсь что кроме своей программы вы нечего не видели а кроме тестера в руках нечего не держали. Зато по шумам спец большой в теории. Вы лезете везде. В каждой теме -затычка. И все что то хотите кому то доказывать что ваша прога лучше Мультисима. Это ваш конек.

[bordodynov]

И все что то хотите кому то доказывать что ваша прога лучше Мультисима.

Нет, я хочу доказать, что Мультисим хуже LTspice. А в приведенном вами усилителе потенциометр для линейности есть? Потенциометр есть, но он для установки тока покоя. А по поводу держания в руках приборов. Я таскал и осциллографы и частотомеры (на поверку)