Каменный усилитель VS ламповый звук - Страница 42

GrafDracula · 14.03.2016, 11:56

Сообщение от scorpi_0n

А мне забавно когда чешут про подвиги восстановления унылого грузла, подвиги ОТК и подвиги конструкторов совдеповского звука. Я не занимаюсь лампами, но при общении с ламповиками неизменно получаю какую-то инфу. Вам это дико, понимаю. Но тема сисек и звука до сих пор не раскрыта. Можете сказать что такое любовь? Можете сказать что такое звук? Тогда о чём вы можете сказать, чтобы в итоге не стать забавным?

Мы наверное с Вами говорим разными языками о разном. Я ничего не сказал о восстановлении "унылого грузла" и т.д. Есть люди которые занимаются этим, есть которые мерят, есть которые конструируют. Мне лично по барабану и то и то. Для себя я решил,что мне нужно, добился этого и все. Вопрос в том насколько далеко это все заходит, если человек считает, что без серебряных проводов все туфта (абстрактный случай) и пытается перекроить весь мир под это, то мне это кажется забавным. Вам нет?

А что такое звук, каждый решает сам (мое мнение), опять же исходя из того, что он хочет. Если мерило качества осциллограммы и прочее, то это одно. Если нравится - не нравится, то другое. Просто мне кажется есть какой-то предел качественного восприятия, после которого разница видна только измерительными приборами (причем не "домашними", а лабораторными в каком нибудь НИИ и прочее). Нужно оно Вам? Пожалуйста. Остальные, кто не заморачивается, здесь причем?

Akkord · 14.03.2016, 11:57

Сообщение от gu50

Самым прямым

Я занимаюсь схемотехникой усилителей. А усилители эксплуатируют и слушают заказчики (покупатели). Они и выносят вердикт о качестве усилителя, с которым я не спорю. Но делаю выводы касающиеся схемотехники.
УЗМЧ непосредственно работает с АС. Их взаимовлияние в СССР никогда не изучалось на официальном уровне (и в гостах не описано).

Пойдем дальше. Пока Вы не поймете что всё подчиняется определенным стандартам....в том числе и международным.
Разница только в том что в СССР - несоблюдение стандарта преследуется по закону.
А за рубежом это рекомендация. там преследоваться будет только в рамках фирмы, которая взяла на себя обязанности соблюдать международные рекомендации.
Для чего это нужно?
Да для того чтобы выпустить хоть один аппарат в жизнь! Ведь не на базаре яблоки помидоры покупаем! "Падхади дарагой попробуй какой вкус...будешь много брать уступлю...."
Поэтому есть градации по группам сложности. И нормируются разные технические характеристики.

По усилителям...ГОСТ 11157-87 Устройства воспроизведения механической звукозаписи. Общие технические условия (с Изменением N 1)

http://docs.cntd.ru/document/1200016454
Но так как считаем что всё с3,14жено:

Цитата:

4. Стандарт соответствует международным стандартам: МЭК 581-3, МЭК 98, МЭК 581-8 в части комбинированных устройств, содержащих проигрывающее устройство и усилитель, СТ СЭВ 3190-81 в части ЭПУ; СТ СЭВ 3191-81 в части ЭПУ, СТ СЭВ 3195-81 в части ЭПУ.

А вот по взаимному влиянию...это как? Да еще и ГОСТ????
Вот отсутствие этого даже зарубежом (рекомендаций) и привело к тому что пошли разного рода тестирования и шаманства....

scorpi_0n · 14.03.2016, 12:00

Сообщение от radioded

Холодильников у меня два, один БОШ двухкамерный и двухкомпрессорный, второй Самсунг двухдверный ноуфрост с одним компрессором. Так вот я жалею что в свое время не купил вместо этого Самсунга, двухдверного говна - Минск или тот же второй БОШ. Потому что в этом ноуфрост продукты обветриваются и воняют, в морозильном отделении кусок мерзлого мяса с полки может упасть на ногу и травмировать меня, он падла широкий, не высокий и бесполезно занимает место в коридоре. Короче, как и ваш сраный "хороший звук" - одни понты. Мне надо что бы холодильник продукты хранил, а не что бы соседи завидовали.

Странно. А почему не старые Кристалл или Донбасс? Ностальгия по ОТК, тёплый ламповый свет и приятный звук дырчащего компрессора и всё такое.

Цитата:

Мне достаточно серийного усилителя с максимально высокими техническими параметрами.

Ну и назвали бы тему "Как из ржавого и унылого грузла создать менее унылое грузло", а не "Каменный усилитель VS ламповый звук", если вам звук не нужен.

gu50 · 14.03.2016, 12:12

Сообщение от Akkord

А вот по взаимному влиянию...это как? Да еще и ГОСТ???

Вот именно.
Вы не разобрались, в чем заключается взаимное влияние УЗМЧ и АС, но упрямо зачем-то тычете сюда ГОСТ, который не учитывает это взаимовлияние никак.
(И, заметьте, я никак не рассматриваю здесь материал соединительных проводов. "Кабельная" тема мне безразлична.)

agnostic · 14.03.2016, 12:16

Сообщение от radioded

Ты 100 ватт на своих пердушках из ДСП получить захотел?

Пердушки из ДСП у меня для другого. А чтоб чертей пугать, у меня на том же чердаке Ы90 есть. А усилители - два моноблока в корпусах от трансляционных усилителей ТУ100-БУ4.2, с родными трансформаторами. Схему на 6Р3С оттуда выкинул, сделал другую на 6П45С, похожую на ту, что gu50 выложил.

Akkord · 14.03.2016, 12:20

Сообщение от gu50

Вот именно.
Вы не разобрались, в чем заключается взаимное влияние УЗМЧ и АС, но упрямо зачем-то тычете сюда ГОСТ, который не учитывает это взаимовлияние никак.

Так попробуйте разъяснить....противо-ЭДС?
А что о ней никто не знает???
Вы пытаетесь "скорректировать" усилителем то что "искажают" АС???

agnostic · 14.03.2016, 12:21

Сообщение от Akkord

Пойдем дальше. Пока Вы не поймете что всё подчиняется определенным стандартам....в том числе и международным.
.

И вот эти АС тоже по этим стандартам сделаны.
http://www.audiostatus.ru/good62186.html
Только хрен ли они такие дорогие? Стандартные ведь.

agnostic · 14.03.2016, 12:24

Сообщение от scorpi_0n

Ну и назвали бы тему "Как из ржавого и унылого грузла создать менее унылое грузло", а не "Каменный усилитель VS ламповый звук", если вам звук не нужен.

Кстати, да. А почему "VS ламповый звук"?

Akkord · 14.03.2016, 12:24

Сообщение от agnostic

И вот эти АС тоже по этим стандартам сделаны.
http://www.audiostatus.ru/good62186.html
Только хрен ли они такие дорогие? Стандартные ведь.

А как цена соотносится с ГОСТ или международным стандартом???

Ведь придете в магазин покупать масло или молоко все они по ГОСТ, а цена разная в разы....
Стандарт определяет параметры, а не себестоимость продукции в конкретных производственных условиях.

scorpi_0n · 14.03.2016, 12:25

Сообщение от GrafDracula

Мы наверное с Вами говорим разными языками о разном. Я ничего не сказал о восстановлении "унылого грузла" и т.д. Есть люди которые занимаются этим, есть которые мерят, есть которые конструируют. Мне лично по барабану и то и то. Для себя я решил,что мне нужно, добился этого и все. Вопрос в том насколько далеко это все заходит, если человек считает, что без серебряных проводов все туфта (абстрактный случай) и пытается перекроить весь мир под это, то мне это кажется забавным. Вам нет?

Мне нет. В некоторых кругах даже есть такое мнение, не ставить серебрянные шнурки при продаже. Никто не знает с каким материалом придёт покупатель, непривычная для него детальность может его отпугнуть. Как по мне, весь этот вой про серебро от незнания. Когда-то считали достаточным критерием звука полосу в 20-20000 Гц. Сейчас, с развитием цифры, многое пересматривается, ОУ ставят под 50Мгц и выше.