Вода в качестве топлива - Страница 42

580BM80 · 04.02.2010, 22:04

Производители авто с мировыми именами бьются за доли % КПД. А у наших умельцев запросто выходят десятки процентов! Добавка воды в бензин - тема древняя и избитая. Да тухлая тема вообще! Вода есть уже сгоревший водород и второй раз сжигать там нечего! Удивляет, что это "ноу-хау" обсуждается на форуме технарей уже 3 года.

KBAPK · 05.02.2010, 00:38

Занимался этой проблемой лет 15 назад.
Эксперименты проводил на ЗАЗ= 968М.
Кипятил воду, пар с воздухом подавал на карбюратор.
Наблюдался положительный эфект- увеличивалась мощность двигателя и бензин (76) экономился, двигатель работал мягче
Грубые оценки показывали увеличение КПД движка не более чем на 3-8%.
Теория процесса элементарна - бензинопаровоздушная смесь не так резко сгорает в цилиндрах успевая совершить полезную работу по перемещению поршней, а не нагрев цилиндров.
Эфект давно известен, не применяется по причине повышенной корозии метала в двигателе - ржавеет все жутко из за воды.
Вода в процессе не разлагается на составные части, как мечтают изобретатели вечных двигателей, а замедляет процес горения т.е. используется как присадка к бензину для изменения его октанового числа.
Вода как источник энергии это сказка для тех кто в школе физику не учил, а баловался косяками потому имеет сейчас в мозгах туман и лапшу на ушах.

homerjai · 05.02.2010, 08:14

Всем доброго время суток...
Я прочитал ваши сообщении по воде и нетолька.
я хочу чтобы прочитали некоторые вещи каторые я накапал для узучение свойств воды как вид топлива.

homerjai · 05.02.2010, 08:24

предлогаю пару страниц из журнала изобретатель и рационализатор 3.2008

homerjai · 05.02.2010, 08:29

и ищё книгу про моторное топливо

ludovig · 05.02.2010, 10:00

Я и сам был фанатом добавления распыленной воды в бензин. Пока не изучил термодинамику. Нифига нет экономии или прибавки мощей. В цилиндре воду надо согреть бензином до кипения, испарить и выкинуть в атмосферу. Где экономия? На согрев нужно потратить топливо. Вы и я полагал, что использование воды приведет к использованию тепла отработанных газов? Ни-фи-га! Машина испускает пар, как паровоз из глушителя и хуже тянет на любых расходах воды.
Пожалуйста перейдите от умозрительных заключений к теретическим расчетам и практическим выводам, как только погода позволит. Возможно, да и нужно, когда есть угроза перегрева двигателя, добавлять распыленную воду. Но такие случаи большая редкость.
Много раньше, в порядке эксперимента, продавали бензо-водяную эмульсию на автозаправках, мол вода при закипании будет рвать частицы топлива и оно будет лучше сгорать, мол экономия. Нифига, никакой экономии никто не заметил. Это было лет 30 назад.

mikaleus · 05.02.2010, 12:08

1) Один китайский народный умелец тоже писал о добавке воды в бензин... И о экономии.
2) Вода разлагается на водород + кислород при температуре 600 гр. Цельсия. Так как эта реакция обратимая, то как-бы не разлагалась вода при понижении температуре в свободном состоянии останется водой. Железо (как хим. элемент) является катализатором этой реакции.
3) Нержавейка не спасает цилиндры от ржавчины и повышенного износа поршнево-цилиндровой пары. Железо, являясь катализатором, участвует в электрохимическом процессе, т.е. если бы была чистая вода, то всё сводилось к том, что железо, помогая расщеплять молекулу воды, претерпевая последовательно несколько реакций всё равно остается железом. НО в присутствии избытка кислорода будет повышенное образование окислов или даже гидроокислов железа, которые при первой же возможности будут стираться трущимися деталями. Т.е. то, что воду можно добавлять в топливо возможно только при керамических деталях двигателя (насадках, покрытиях) - в противном случае повышенный износ двигателя.
4) Температура во время горения топлива достигает 1700 град Цельсия и задача системы охлаждения удерживать температуру металлических деталей ниже. Это реально снижает КПД двигателя. Поэтому японцы в своё время лет 25 назад начали делать двигатели с керамическими деталями - их можно не охлаждать. Введение воды в топливную смесь понижает температуру горения - это таки ДА повышает КПД. Но, в этом случае вода включается в цикл как вода, а не как топливо, и, для возможности добавлять воду детали двигателя должны быть керамические - иначе износ...

homerjai · 05.02.2010, 15:30

а вот ищё детская игрушка

ludovig · 05.02.2010, 21:03

Сообщение от mikaleus

1) Один китайский народный умелец тоже писал о добавке воды в бензин... И о экономии.
2) Вода разлагается на водород + кислород при температуре 600 гр. Цельсия. Так как эта реакция обратимая, то как-бы не разлагалась вода при понижении температуре в свободном состоянии останется водой. Железо (как хим. элемент) является катализатором этой реакции.
3) Нержавейка не спасает цилиндры от ржавчины и повышенного износа поршнево-цилиндровой пары. Железо, являясь катализатором, участвует в электрохимическом процессе, т.е. если бы была чистая вода, то всё сводилось к том, что железо, помогая расщеплять молекулу воды, претерпевая последовательно несколько реакций всё равно остается железом. НО в присутствии избытка кислорода будет повышенное образование окислов или даже гидроокислов железа, которые при первой же возможности будут стираться трущимися деталями. Т.е. то, что воду можно добавлять в топливо возможно только при керамических деталях двигателя (насадках, покрытиях) - в противном случае повышенный износ двигателя.
4) Температура во время горения топлива достигает 1700 град Цельсия и задача системы охлаждения удерживать температуру металлических деталей ниже. Это реально снижает КПД двигателя. Поэтому японцы в своё время лет 25 назад начали делать двигатели с керамическими деталями - их можно не охлаждать. Введение воды в топливную смесь понижает температуру горения - это таки ДА повышает КПД. Но, в этом случае вода включается в цикл как вода, а не как топливо, и, для возможности добавлять воду детали двигателя должны быть керамические - иначе износ...

2) Вода разлагается на составные при 2300 градусах, на ТЭЦ пар имеет температуру до 700 градуов.
3) Вода вызывает коррозию, если в ней растворен кислород, все газы покидают воду при 98 градусах
4) Пусть детали керамические, а за счет чего повысится КПД? Температура охлаждающей жидкости у многих двигателей больше 100 градусов, так из-за чего износ?
4а) Да? Ну и откуда такая уверенность?

ykjtgh · 05.02.2010, 21:22

В драг-рэйсинге иногда используется впрыск воды, либо водно-спиртовой смеси, но не для экономии топлива, а для устранения детонации, что позволяет увеличить наддув и сделать раньше УОЗ. что приводит к увеличению мощности