Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 28.01.2014, 16:18  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

ну так и я ж о том, что транс надежнее(аргументировать могу только так "**пой чую").
Реклама:
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 28.01.2014, 16:48  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Я вот вообще думаю, что культура потребителя сейчас выросла, и толкать в меру дорогие вещи без гарантийный обязательств сейчас сложнее чем раньше
Ага, после оболванивания пипла.

В 2013 г. средний срок службы электронного гаджета упал с 6-ти месяцев до 3-х.

"Average lifecycle of new IT products drops to only 3 months"

Примерно тоже, но ещё про 18 мес.:
"Гаджеты, обреченные на замену"
http://daypic.ru/gadgets/167103

P.S. если оптимальный транс - железный (консенсус есть), то чем его возбуждать и на какой частоте?

Последний раз редактировалось someuser; 28.01.2014 в 16:58.
someuser вне форума  
Непрочитано 28.01.2014, 20:35  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Его светодиод в тяжёлых условиях живёт 10-100 тыс. часов, затем сдохнет.
А транс и в 50 лет - "как огурчик"
Вообще-то это стереотип или миф, если хотите.
Во-первых, зачем устраивать светодиоду оптрона тяжелые условия? Ему же килоВатты качать не надо? Включи его с нагрузкой в 50% - он проживет запросто все 20 лет и больше.
С другой стороны, и трансформатор проработает тот же срок только при ограничении температуры его обмоток, скажем, 120 град. Если будет до 130 град. - срок службы сократится примерно вдвое (точные цифры определяются маркой провода).
azim_mg вне форума  
Непрочитано 28.01.2014, 20:44  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
на основании "закона трансформатора"
Который объясняет его работу: "Мой папа работает трансформатором - в получку выдают 220, домой приносит 127 а на остальное гудит".
Называется он "закон полного тока" и применительно к двух обмоточному идеальному трансформатору выглядит так: Hlср = i1*W1 + i2*W2. Поскольку ток течет в каждый момент времени только по одной обмотке, то в момент коммутации имеет место равенство по величине: i1*W1 = i2*W2 =› i1 = i2*W2/W1 = i2*N
Произведя вычитание минимального тока из максимального получим желаемую формулу. Таким образом рассуждения о передаче энергии оказались для вывода основной формулы лишними .

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Ну если вы не ленитесь, то посчитайте, сколько будет пульсаций и не будут ли они соизмеримы с рассчетной блохой для дифуравнения U=Ldi/dt.
Лень здесь ни при чем, Вы выводите формулу и следовательно все должно быть с точки зрения математики чисто. У Вас ограничение - нет пульсаций. Значит у Вас вывод получился только для такого случая. Все равно молодец, ведь самостоятельно.
На самом деле оценивать пульсации нет необходимости поскольку конечная формула верна для любых пульсаций . Книгу, где все это написано (и естественно вывод формулы), я уже озвучивал. Вывод формулы там проще, чем у Вас.
Ссылка для скачивания: http://padabum.com/d.php?id=15133
avp94 вне форума  
Непрочитано 28.01.2014, 22:12  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

[b]avp94[/b
Цитата:
Называется он "закон полного тока
молодец, исправили, а для кого я там закон трансформатора в скобки взял?. У меня потому и не было четверок в институте, что мог сам думать при выводе формул. Здесь же вообще разжевывал, потому много было лишнего для показательности. Ведь в начале рассуждений не удалось ограничиться одной формулой, нашлись оппоненты. По поводу пульсаций -я показал, что даже в реальных блоках питания ими можно пренебречь для подобного расчета
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 28.01.2014, 22:49  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
У меня потому и не было четверок в институте
Это заметно не вооруженным глазом.
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
По поводу пульсаций -я показал, что даже в реальных блоках питания ими можно пренебречь для подобного расчета
Вы так и не въехали, что они в конечной формуле учтены . Просто Вы не смогли этого показать. А в книге (ссылку давал) все это расписано, но прочитать пару страниц Вам влом.
avp94 вне форума  
Непрочитано 28.01.2014, 23:51  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Это заметно не вооруженным глазом.
сарказм? )


Цитата:
все это расписано, но прочитать пару страниц Вам влом.
а может мне это не интересно, так как для своих самоделок знаний хватает? Я привел минимально необходимое доказательство остановившись на ключевых моментах. Книжки поверьте мне есть какие читать. Если б я читал все книги, которые мне советуют....
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 29.01.2014, 00:12  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Вы так и не въехали, что они в конечной формуле учтены
въехал, въехал, что с того, если моего достаточно?

Цитата:
Просто Вы не смогли этого показать
Смог бы, только надо ли?
Закон Ома тоже через электроны показать можно(в полном виде так и есть) но почему-то всем достаточно у=ир.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 29.01.2014, 01:19  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Вообще-то это стереотип или миф, если хотите.
Во-первых, зачем устраивать светодиоду оптрона тяжелые условия? Ему же килоВатты качать не надо?
"Градусо-сутки отопительного периода" "полупроводниковостям" труднее прожить, чем "магнитностям".
См. рис.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: No_LED.png
Просмотров: 90
Размер:	25.9 Кб
ID:	58142  
someuser вне форума  
Непрочитано 29.01.2014, 04:39  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Не спорю, конечно, трансформатор или дроссель более стойкие к импульсным электрическим и кратковременным температурным перегрузкам, чем полупроводники и если не удается предотвратить такие перегрузки, то "магнитности" "рулят".

Но если удается обеспечить полупроводникам оптимальные рабочие условия, тогда конструкция без 50-Герцовых трансов позволит в разы уменьшить количество затраченных меди и стали (с заменой на феррит), соответственно уменьшить и вес изделия.
azim_mg вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 22:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot