Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
28.01.2014, 16:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
ну так и я ж о том, что транс надежнее(аргументировать могу только так "**пой чую").
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
28.01.2014, 16:48
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
Я вот вообще думаю, что культура потребителя сейчас выросла, и толкать в меру дорогие вещи без гарантийный обязательств сейчас сложнее чем раньше
|
Ага, после оболванивания пипла.
В 2013 г. средний срок службы электронного гаджета упал с 6-ти месяцев до 3-х.
"Average lifecycle of new IT products drops to only 3 months"
Примерно тоже, но ещё про 18 мес.:
"Гаджеты, обреченные на замену"
http://daypic.ru/gadgets/167103
P.S. если оптимальный транс - железный (консенсус есть), то чем его возбуждать и на какой частоте?
Последний раз редактировалось someuser; 28.01.2014 в 16:58.
|
|
|
|
28.01.2014, 20:35
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от someuser
|
Его светодиод в тяжёлых условиях живёт 10-100 тыс. часов, затем сдохнет.
А транс и в 50 лет - "как огурчик"
|
Вообще-то это стереотип или миф, если хотите.
Во-первых, зачем устраивать светодиоду оптрона тяжелые условия? Ему же килоВатты качать не надо? Включи его с нагрузкой в 50% - он проживет запросто все 20 лет и больше.
С другой стороны, и трансформатор проработает тот же срок только при ограничении температуры его обмоток, скажем, 120 град. Если будет до 130 град. - срок службы сократится примерно вдвое (точные цифры определяются маркой провода).
|
|
|
|
28.01.2014, 20:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
на основании "закона трансформатора"
|
Который объясняет его работу: "Мой папа работает трансформатором - в получку выдают 220, домой приносит 127 а на остальное гудит".
Называется он "закон полного тока" и применительно к двух обмоточному идеальному трансформатору выглядит так: Hlср = i1*W1 + i2*W2. Поскольку ток течет в каждый момент времени только по одной обмотке, то в момент коммутации имеет место равенство по величине: i1*W1 = i2*W2 =› i1 = i2*W2/W1 = i2*N
Произведя вычитание минимального тока из максимального получим желаемую формулу. Таким образом рассуждения о передаче энергии оказались для вывода основной формулы лишними ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Сообщение от soladko
|
Ну если вы не ленитесь, то посчитайте, сколько будет пульсаций и не будут ли они соизмеримы с рассчетной блохой для дифуравнения U=Ldi/dt.
|
Лень здесь ни при чем, Вы выводите формулу и следовательно все должно быть с точки зрения математики чисто. У Вас ограничение - нет пульсаций. Значит у Вас вывод получился только для такого случая. Все равно молодец, ведь самостоятельно.
На самом деле оценивать пульсации нет необходимости поскольку конечная формула верна для любых пульсаций ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . Книгу, где все это написано (и естественно вывод формулы), я уже озвучивал. Вывод формулы там проще, чем у Вас.
Ссылка для скачивания: http://padabum.com/d.php?id=15133
|
|
|
|
28.01.2014, 22:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
[b]avp94[/b
Цитата:
|
Называется он "закон полного тока
|
молодец, исправили, а для кого я там закон трансформатора в скобки взял?. У меня потому и не было четверок в институте, что мог сам думать при выводе формул. Здесь же вообще разжевывал, потому много было лишнего для показательности. Ведь в начале рассуждений не удалось ограничиться одной формулой, нашлись оппоненты. По поводу пульсаций -я показал, что даже в реальных блоках питания ими можно пренебречь для подобного расчета
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
28.01.2014, 22:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
У меня потому и не было четверок в институте
|
Это заметно не вооруженным глазом.
Сообщение от soladko
|
По поводу пульсаций -я показал, что даже в реальных блоках питания ими можно пренебречь для подобного расчета
|
Вы так и не въехали, что они в конечной формуле учтены ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . Просто Вы не смогли этого показать. А в книге (ссылку давал) все это расписано, но прочитать пару страниц Вам влом.
|
|
|
|
28.01.2014, 23:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
Это заметно не вооруженным глазом.
|
сарказм? )
Цитата:
|
все это расписано, но прочитать пару страниц Вам влом.
|
а может мне это не интересно, так как для своих самоделок знаний хватает? Я привел минимально необходимое доказательство остановившись на ключевых моментах. Книжки поверьте мне есть какие читать. Если б я читал все книги, которые мне советуют....
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
29.01.2014, 00:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
Вы так и не въехали, что они в конечной формуле учтены
|
въехал, въехал, что с того, если моего достаточно?
Цитата:
|
Просто Вы не смогли этого показать
|
Смог бы, только надо ли?
Закон Ома тоже через электроны показать можно(в полном виде так и есть) но почему-то всем достаточно у=ир.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
29.01.2014, 01:19
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от azim_mg
|
Вообще-то это стереотип или миф, если хотите.
Во-первых, зачем устраивать светодиоду оптрона тяжелые условия? Ему же килоВатты качать не надо?
|
"Градусо-сутки отопительного периода" "полупроводниковостям" труднее прожить, чем "магнитностям".
См. рис.
|
|
|
|
29.01.2014, 04:39
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Не спорю, конечно, трансформатор или дроссель более стойкие к импульсным электрическим и кратковременным температурным перегрузкам, чем полупроводники и если не удается предотвратить такие перегрузки, то "магнитности" "рулят".
Но если удается обеспечить полупроводникам оптимальные рабочие условия, тогда конструкция без 50-Герцовых трансов позволит в разы уменьшить количество затраченных меди и стали (с заменой на феррит), соответственно уменьшить и вес изделия.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:36.
|
|