Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
08.02.2010, 11:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Для особо непонятливых. Реакция диссоциации - реакция обратимая. О том что она проходит, может свидетельствовать только наличие соответствующих спектральных линий.
Температура горения - не означает, что водяной пар на выходе будет иметь такую же температуру. Температура говорит о кинетической энергии атомов, молекул, плазмы входящей в то, что горит...
Последний раз редактировалось mikaleus; 08.02.2010 в 11:49.
|
|
|
|
09.02.2010, 03:16
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Цитата:
|
Для АЭС турбины разрабатывались для работы с температурой 600 градусов Цельсия
|
чет многовато. цирконий не поплавится (1852 градуса), учитывая разность,запас?
я думал где-то 350-400..
Цитата:
|
Это всего лишь миф. Пар бывает 700С, а кроме того я встречал описание исследования воды и водяного пара до 1000С. Во всяком случае до этой температуры разложения точно нет.
Сильно зависит от давления. Почитайте о свойствах воды.
|
дада..вода дисоциирует и при меньших температурах, только реакция обратимая.
Цитата:
|
Следует учесть водород горит с темепратурой 6000 С, стало быть Н2О тут же снова распадется на составляющие. Вечный огонь!
|
достаточно провести простой расчет(любителям вд). если не выходит - пора в школу
|
|
|
|
09.02.2010, 11:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Для ТЕЦ это действительно так 350-400 град. Соответственно и турбины проектируют под эту температуру.
Для АЭС (Чернобыльского типа с одноконтурной схемой теплообмена) температура пара 600 град. - это метод повышения КПД турбин. Для ВВЭР не знаю, могу спросить у тех, кто этим занимается...
|
|
|
|
09.02.2010, 14:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от braga2
|
дада..вода дисоциирует и при меньших температурах, только реакция обратимая
|
В школе я учился уже давно, но насколько помню - диссоциация это процесс распада вещества на ионы при РАСТВОРЕНИИ. В чем воду растворять будем в камере сгорания? Далее - свойства растворителя играют большую роль, именно растворитель не дает веществу "собраться взад" ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Если например растворить соль NaCl в воде, получим ионы Na+ и Cl-. А собрать соль обратно можно только убрав растворитель, например выпарив воду. И диссоциация ЕМНИП не обратимая реакция, есть противоположная со своим названием. Я просто его не помню, а учебник химии искать в сети лень.
А по поводу получения водорода - действительно есть методика высокотемпературного разложения пара при температуре выше 1000С, пропуская его над углеродом. Выход - CO2 и H2. А так как углерод содержится в самом материале блока цилиндров...
|
|
|
|
09.02.2010, 14:53
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от kison
|
В школе я учился уже давно, но насколько помню - диссоциация это процесс распада вещества на ионы при РАСТВОРЕНИИ.
|
не обязательно. зажгите дугу - поличите ионизированный газ. можете назвать это ионизацией, но сути это не меняет.
Сообщение от kison
|
Далее - свойства растворителя играют большую роль, именно растворитель не дает веществу "собраться взад" Если например растворить соль NaCl в воде, получим ионы Na+ и Cl-. А собрать соль обратно можно только убрав растворитель, например выпарив воду.
|
не только. можно просто охладить раствор и соль выпадет на дно
или нагреть и там сможет растворится на много больше соли
Сообщение от kison
|
А по поводу получения водорода - действительно есть методика высокотемпературного разложения пара при температуре выше 1000С, пропуская его над углеродом. Выход - CO2 и H2. А так как углерод содержится в самом материале блока цилиндров...
|
водяной газ называется. теплота сгорания его выше, чем самого угля. только ни к ВД, ни к сжиганию воды это не относится
Последний раз редактировалось braga2; 09.02.2010 в 14:56.
|
|
|
|
09.02.2010, 23:25
|
|
Прописка
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Всем спасибо. В ближайшие месяцы, не смогу общаться, и наверное отложу все разработки. Уезжаю в другое место жительства и работы. Пригласили участвовать в крупном проекте в Татарстане. Интересная неоднозначная тема получилась. Надеюсь обсуждение продолжится, и к истине немного приблизитесь.
Всем удачи!
PS: ...а она всё таки горит...
|
|
|
|
10.02.2010, 02:13
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от PacinkSN
|
Всем спасибо. В ближайшие месяцы, не смогу общаться, и наверное отложу все разработки. Уезжаю в другое место жительства и работы. Пригласили участвовать в крупном проекте в Татарстане. Интересная неоднозначная тема получилась. Надеюсь обсуждение продолжится, и к истине немного приблизитесь.
Всем удачи!
|
Удачи вам!
Сообщение от PacinkSN
|
PS: ...а она всё таки горит...
|
Можете кратко описать, как ее заставить гореть. а я теплоту померяю..
|
|
|
|
10.02.2010, 10:03
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Какая досада. Ещё бы ему пару страниц и коммунизм бы наступил!
В Поволжье холодно. Можно окончательно застудить голову и заставить гореть воду с солью или без.
|
|
|
|
10.02.2010, 13:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Да, вода горит в атмосфере фтора (при комнатной) или хлора (требуется поджечь)... Но это где-нибудь не на Земле...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:04.
|
|