Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 08.02.2010, 11:43  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Для особо непонятливых. Реакция диссоциации - реакция обратимая. О том что она проходит, может свидетельствовать только наличие соответствующих спектральных линий.
Температура горения - не означает, что водяной пар на выходе будет иметь такую же температуру. Температура говорит о кинетической энергии атомов, молекул, плазмы входящей в то, что горит...

Последний раз редактировалось mikaleus; 08.02.2010 в 11:49.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 09.02.2010, 03:16  
braga2
Временная регистрация
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
braga2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Цитата:
Для АЭС турбины разрабатывались для работы с температурой 600 градусов Цельсия
чет многовато. цирконий не поплавится (1852 градуса), учитывая разность,запас?
я думал где-то 350-400..

Цитата:
Это всего лишь миф. Пар бывает 700С, а кроме того я встречал описание исследования воды и водяного пара до 1000С. Во всяком случае до этой температуры разложения точно нет.
Сильно зависит от давления. Почитайте о свойствах воды.
дада..вода дисоциирует и при меньших температурах, только реакция обратимая.

Цитата:
Следует учесть водород горит с темепратурой 6000 С, стало быть Н2О тут же снова распадется на составляющие. Вечный огонь!
достаточно провести простой расчет(любителям вд). если не выходит - пора в школу
braga2 вне форума  
Непрочитано 09.02.2010, 11:33  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Для ТЕЦ это действительно так 350-400 град. Соответственно и турбины проектируют под эту температуру.
Для АЭС (Чернобыльского типа с одноконтурной схемой теплообмена) температура пара 600 град. - это метод повышения КПД турбин. Для ВВЭР не знаю, могу спросить у тех, кто этим занимается...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 09.02.2010, 14:44  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от braga2 Посмотреть сообщение
дада..вода дисоциирует и при меньших температурах, только реакция обратимая
В школе я учился уже давно, но насколько помню - диссоциация это процесс распада вещества на ионы при РАСТВОРЕНИИ. В чем воду растворять будем в камере сгорания? Далее - свойства растворителя играют большую роль, именно растворитель не дает веществу "собраться взад" Если например растворить соль NaCl в воде, получим ионы Na+ и Cl-. А собрать соль обратно можно только убрав растворитель, например выпарив воду. И диссоциация ЕМНИП не обратимая реакция, есть противоположная со своим названием. Я просто его не помню, а учебник химии искать в сети лень.
А по поводу получения водорода - действительно есть методика высокотемпературного разложения пара при температуре выше 1000С, пропуская его над углеродом. Выход - CO2 и H2. А так как углерод содержится в самом материале блока цилиндров...
kison вне форума  
Непрочитано 09.02.2010, 14:53  
braga2
Временная регистрация
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
braga2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
В школе я учился уже давно, но насколько помню - диссоциация это процесс распада вещества на ионы при РАСТВОРЕНИИ.
не обязательно. зажгите дугу - поличите ионизированный газ. можете назвать это ионизацией, но сути это не меняет.
Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Далее - свойства растворителя играют большую роль, именно растворитель не дает веществу "собраться взад" Если например растворить соль NaCl в воде, получим ионы Na+ и Cl-. А собрать соль обратно можно только убрав растворитель, например выпарив воду.
не только. можно просто охладить раствор и соль выпадет на дно
или нагреть и там сможет растворится на много больше соли

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
А по поводу получения водорода - действительно есть методика высокотемпературного разложения пара при температуре выше 1000С, пропуская его над углеродом. Выход - CO2 и H2. А так как углерод содержится в самом материале блока цилиндров...
водяной газ называется. теплота сгорания его выше, чем самого угля. только ни к ВД, ни к сжиганию воды это не относится

Последний раз редактировалось braga2; 09.02.2010 в 14:56.
braga2 вне форума  
Непрочитано 09.02.2010, 15:03  
braga2
Временная регистрация
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
braga2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

еще для любителей сжигания воды:
растворите в воде NaCl ; Затем подожгите смесь - натрий будет гореть в хлоре
Видео:

чтобы вода не тушила реакцию (как и в случаи с солярой) ее необходимо структурировать )
braga2 вне форума  
Непрочитано 09.02.2010, 23:25  
PacinkSN
Прописка
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
PacinkSN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Всем спасибо. В ближайшие месяцы, не смогу общаться, и наверное отложу все разработки. Уезжаю в другое место жительства и работы. Пригласили участвовать в крупном проекте в Татарстане. Интересная неоднозначная тема получилась. Надеюсь обсуждение продолжится, и к истине немного приблизитесь.
Всем удачи!

PS: ...а она всё таки горит...
PacinkSN вне форума  
Непрочитано 10.02.2010, 02:13  
braga2
Временная регистрация
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
braga2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от PacinkSN Посмотреть сообщение
Всем спасибо. В ближайшие месяцы, не смогу общаться, и наверное отложу все разработки. Уезжаю в другое место жительства и работы. Пригласили участвовать в крупном проекте в Татарстане. Интересная неоднозначная тема получилась. Надеюсь обсуждение продолжится, и к истине немного приблизитесь.
Всем удачи!
Удачи вам!

Сообщение от PacinkSN Посмотреть сообщение
PS: ...а она всё таки горит...
Можете кратко описать, как ее заставить гореть. а я теплоту померяю..
braga2 вне форума  
Непрочитано 10.02.2010, 10:03  
ludovig
Временная регистрация
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
ludovig на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Какая досада. Ещё бы ему пару страниц и коммунизм бы наступил!
В Поволжье холодно. Можно окончательно застудить голову и заставить гореть воду с солью или без.
ludovig вне форума  
Непрочитано 10.02.2010, 13:42  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Да, вода горит в атмосфере фтора (при комнатной) или хлора (требуется поджечь)... Но это где-нибудь не на Земле...
mikaleus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датчик объема топлива в баке KomoN Электроника средств транспорта 230 19.04.2016 11:09
тяжелая вода может дать бесмертие eaj4 Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 14.02.2010 14:49
ПК в качестве частотометра и осциллографа skywriter_ufa Измерительное оборудование 14 07.12.2009 18:50


Часовой пояс GMT +4, время: 08:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot