29.08.2020, 11:14
|
#441
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Santil@,
И еще вам. Умный разработчик делает любую схему очень компактной по элл. базе и надежной.
Вы что думаете чем больше транзисторов например в УНЧ тем он работает с лучшими параметрами. Посмотрите например брендовые импортные схемы УНЧ. Как они сделаны. Просто сама элл. база очень дорогая. Например с лампами на оконечнике. Просто сейчас есть много новых технологий изготовления тех же УНЧ.
Да и у нас они есть с нашей элл. базой. Думаете наша элл. база почила. Нет.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
29.08.2020, 12:08
|
#442
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,259
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
Santil@,
Просто сейчас есть много новых технологий изготовления тех же УНЧ.
|
Да уж... Это надо записать
Для меня вопрос исчерпан. Не вижу смысла вести дискуссию по этому вопросу.
|
|
|
|
29.08.2020, 12:13
|
#443
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Сообщение от Santil@
|
Да уж... Это надо записать ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif)
Для меня вопрос исчерпан. Не вижу смысла вести дискуссию по этому вопросу.
|
Да я тоже так думаю насчет дискуссий. Тем более засорять эту тему.
Для Вас tipa.
Нелинейное сопротивление. Для будущего. Так же можно делать нелинейные индуктивности и переменные емкости. Источник DC гальванически развязан от резистора.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 18:52.
Причина: 6.6
|
|
|
|
15.09.2020, 17:39
|
#444
|
Заблокирован
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 1,749
Сказали Спасибо 1,878 раз(а) в 493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
Техническое описание. Может кому еще пригодиться.
|
А схемы часом нет?
|
|
|
|
15.09.2020, 17:57
|
#445
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Сообщение от igor1000
|
А схемы часом нет?
|
Схемы нет.
Вот раньше они применялись когда симисторы были дефицитны, делали диммеры симметричные на тиристорах. Мит-4 коммутировал включение тиристоров через однопереходной тр-тор КТ117.
Диммер на регулирование мощности нагрузки на половину можно сделать на одном мощном тиристоре. Фазу он будет резать только по положительной полуволне. Отрицательная проходить не будет при этом.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 18:52.
Причина: 6.6
|
|
|
|
16.09.2020, 20:14
|
#446
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Цифровик. Я не разглядел где находится точка вторичной обмотки. В авторском варианте вторичка развёрнута по сравнению с первичкой. Странная у вас осциллограмма. Более наглядно было бы выводить напряжение на нагрузке, а не на симисторе.
Последний раз редактировалось bordodynov; 16.09.2020 в 20:21.
|
|
|
|
17.09.2020, 07:56
|
#447
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Цифровик. Я не разглядел где находится точка вторичной обмотки. В авторском варианте вторичка развёрнута по сравнению с первичкой. Странная у вас осциллограмма. Более наглядно было бы выводить напряжение на нагрузке, а не на симисторе.
|
Вы имеете ввиду начало вторичной. Она снизу как и у автора ( на скрине внизу). Кроме того я поставил 1ом. Можно и без него. На этой модели транса активные сопротивления обмоток проставляються в редакторе. А почему странная диаграмма. Это именно на нагрузке. И диаграмма именно фазоимпульсная по регулируемой мощности. Она мериться на нагрузке симистора. Или что вы имеете ввиду ?
У меня есть модель нагревателя на спирали нихрома. Вот там можно заводить и напряжение спирали, ее ток, сопротивление и тепловую инерцию ставить. Кроме того контроль температуры можно делать либо через термопары, их три типа. Или контроль температуры выводить непосредственно с этого нагревателя. Подробное описание могу скинуть если интересно. Вот там будет полное реальное моделирование мощности например реальной печи или просто тена. Моделирование с нагревом, отключения нагрева, инерция нагрева после выключения и остывание по фазоимпульсному регулированию.
Я тут прикинул. А на фига здесь вообще транс. Эти трансы ставили из за бедности в элементной базе в 70 годы. Тогда не было оптронов. Поставить сюда оптрон. По входному току на фотодиоде однопереходной потянет. Как вы думаете насчет динисторных оптронов - которые и стоят на развязках ??? Посмотрю вечерком. Сейчас бегу на работу. Благо что она рядом в пятнадцати минут хода пешком.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 19.12.2021 в 13:35.
|
|
|
|
17.09.2020, 09:09
|
#448
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
А почему странная диаграмма. Это именно на нагрузке. И диаграмма именно фазоимпульсная по регулируемой мощности. Она мериться на нагрузке симистора. Или что вы имеете ввиду ?
|
Судя по тому, куда вы подключили осциллограф, вы измеряете напряжение на симисторе. Осциллограмма на симисторе и должна выглядеть именно так. Я когда увидел вашу диаграмму очень удивился потому, что смотрел обычно ток нагрузки или напряжение при диммировании. Вы поступили нестандартным образом. Ведь интересно, что на нагрузке.
Последний раз редактировалось bordodynov; 17.09.2020 в 09:14.
|
|
|
|
17.09.2020, 11:44
|
#449
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Судя по тому, куда вы подключили осциллограф, вы измеряете напряжение на симисторе. Осциллограмма на симисторе и должна выглядеть именно так. Я когда увидел вашу диаграмму очень удивился потому, что смотрел обычно ток нагрузки или напряжение при диммировании. Вы поступили нестандартным образом. Ведь интересно, что на нагрузке.
|
...... так форма напряжения на симисторе так и измеряется везде. Посмотрите в инете регуляторы фазо-имп. регулирования и осциллограммы и где снимаются они. А что вам интересно на нагрузке. На нагрузке меняется ток и мощность при этом.
При ручном регулировании. В этой схеме как раз вывели определенную мощность и напряжение сети в определенных пределах не влияет на нее.
Мощность стабилизирована, в отличие от обычных таких регуляторах. Можно синус сети сделать обычный без резки.
Тогда будет полная мощность и ток немного увеличиться на симисторе- он открыт при этом. А можно сделать почти полную обрезку синуса. Мощность будет минимальной. Там будут проходить при этом одни пички от синуса. Просто у вас в вашей программе нет измерительных приборов вот в этом и беда программы.
Нет у вас интерактивного моделирования. Это самая простейшая схема.
У нас в программе это все смотрится на осц. и щупе мощности. Все просто и ясно.
Измерительные приборы есть в каждой программе кроме симетрика. Есть и в тине и микрокапе и в протэусе. Кроме того в них выводятся и графики без приборов как и в мультисиме.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.09.2020 в 11:54.
|
|
|
|
17.09.2020, 12:26
|
#450
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
...... так форма напряжения на симисторе так и измеряется везде. Посмотрите в инете регуляторы фазо-имп. регулирования и осциллограммы и где снимаются они. А что вам интересно на нагрузке. На нагрузке меняется ток и мощность при этом.
При ручном регулировании. В этой схеме как раз вывели определенную мощность и напряжение сети в определенных пределах не влияет на нее.
Мощность стабилизирована, в отличие от обычных таких регуляторах. Можно синус сети сделать обычный без резки.
Тогда будет полная мощность и ток немного увеличиться на симисторе- он открыт при этом. А можно сделать почти полную обрезку синуса. Мощность будет минимальной. Там будут проходить при этом одни пички от синуса. Просто у вас в вашей программе нет измерительных приборов вот в этом и беда программы.
Нет у вас интерактивного моделирования. Это самая простейшая схема.
У нас в программе это все смотрится на осц. и щупе мощности. Все просто и ясно.
Измерительные приборы есть в каждой программе кроме симетрика. Есть и в тине и микрокапе и в протэусе. Кроме того в них выводятся и графики без приборов как и в мультисиме.
|
Я смотрю всё, что мне нужно. Я пользуюсь командой Measure. И в отличие от вас я задаю сразу несколько расчётов (например при трёх разных напряжений питания) и получаю на одной картинке все результаты. Наглядно видно как меняется процесс! Вам же с вашим осциллографом надо делать три отдельных расчета и смотреть на каждую картинку по отдельности. Также я могу вывести зависимость мощности от положения движка. Вам для этого надо записать значения и построить график на бумаге или воспользоваться для этого подходящей программой. И ещё меня раздражает, что маленькая схема становится большой из-за различных пробников и осциллографа. К тому же иногда осциллограф закрывает часть схемы.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:01.
|
|