Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
18.02.2013, 20:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,918
Сказал спасибо: 2,981
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от airats
|
Уважаемый, а 5-й пункт "балансировка нагрузки в фазах" не катит?
|
Очередной "Писатель - не читатель"?
Тут-же, пост №400.
|
|
|
|
19.02.2013, 09:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от majorka65
|
Набор гармоник постоянно меняется, "живой".
|
Вы ещё можете хороший синус увидеть, у вас ночью чисто, там, где я мог всю эту грязь наблюдать - работа была трёхсменная, + поболе сотни тиристорных приводов, так что такой красоты мне видеть не довелось. Но верхушки, кроме того, что порезаны, были ещё и лохматыми. Поэтому осциллограммы тока и смотреть-то смысла не было. Там без бутылки точно не разобраться.
А сейчас - примерно как у вас условия, проектное бюро, кругом - частный сектор. Правда, много ламп с электронными балластами... Но вот осциллографа теперь нет под рукой. А если из дома принести - боюсь, народ на уши встанет.
Кстати, вы ток на шунте смотрели, или через трансформатор тока? Судя по картинке - на шунте? А шунт в фазном проводе был, или всё-таки в нуле?
|
|
|
|
19.02.2013, 15:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от majorka65
|
если Вам доводилось через ТТ наблюдать импульсы портребляемого тока в сети
|
Да нет, мне как-то сразу подумалось, что ТТ исказят форму импульсов, и я тоже смотрел на шунтах, благо их было у меня. А вот недавно была нужда глянуть сеть осциллографом, но так и не сподобился - времени не было. У нас получилось так, что покупной АВР начал дурака валять и хлопать контакторами из-за близкорасположенного частотного преобразователя. Видимо, из-за подрезания макушек или из-за помех начали срабатывать реле контроля фаз. Наладчики попытались тестером сеть проверить, так тестер на пределе 1000В зашкаливал при запущеном частотнике. Кончилось тем, что подкрутили уровни в реле контроля фаз, расширили пределы отклонения напряжения.
|
|
|
|
23.02.2013, 10:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 744
Сказал спасибо: 1,716
Сказали Спасибо 634 раз(а) в 270 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от Scadauser
|
Наладчики попытались тестером сеть проверить, так тестер на пределе 1000В зашкаливал при запущеном частотнике.
|
Цифровой мультиметр зашкаливал?
Было дело рядом с четырьмя частотниками и десятком контакторов цифровые мультиметр и токовые клещи погоду в Ленинграде показывали и один частотник сильно глючил. Пришлось ему на входы управления ВЧ-фильтры от помех ставить. В таких условиях аналоговые (стрелочные) приборы незаменимы.
__________________
Каждый менеджер должен ежедневно себя спрашивать, не тварь ли он дрожащая.
И приходить к выводу, что тварь.
Последний раз редактировалось John_p; 23.02.2013 в 10:53.
|
|
|
|
23.02.2013, 12:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от John_p
|
В таких условиях аналоговые (стрелочные) приборы незаменимы.
|
Сообщение от John_p
|
Цифровой мультиметр зашкаливал?
|
Да, цифровой.
А у меня аналоговый Ц43101 с таким же эффектом - помехи ловит. А фильтры заодно и полосу частот срежут. Тут или полоса, или 50 Гц без помех. Дело не в стрелочности, а в отсутствии электроники внутри, просто головка, переключатель и шунты с делителями - тогда помехи пофиг.
|
|
|
|
23.02.2013, 13:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 744
Сказал спасибо: 1,716
Сказали Спасибо 634 раз(а) в 270 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от Scadauser
|
А фильтры заодно и полосу частот срежут.
|
Полоса частот им пофиг, постоянным +24В дистанционное управление.
Сообщение от Scadauser
|
Дело не в стрелочности, а в отсутствии электроники внутри, просто головка, переключатель и шунты с делителями - тогда помехи пофиг.
|
Да, конечно, я неточно выразился. Имелось в виду что-то вроде Ц56/1. Был у меня такой когда-то.
__________________
Каждый менеджер должен ежедневно себя спрашивать, не тварь ли он дрожащая.
И приходить к выводу, что тварь.
Последний раз редактировалось John_p; 23.02.2013 в 16:17.
|
|
|
|
06.02.2014, 15:47
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Свердловск, СССР
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 798
Сказали Спасибо 1,357 раз(а) в 448 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от Scadauser
|
А у меня аналоговый Ц43101 с таким же эффектом - помехи ловит.
|
Дело в том, что если в тестере параллельно головке стоит диод (один штука) для защиты от перегрузки, то он работает детектором и ловит все помехи, и на любом диапазоне измерения (даже на постоянном токе!) стрелка прибора отклоняется при болтающихся в воздухе хвостах (работающих как антенна). Поэтому всегда старался использовать тестер без подобного извращения.
|
|
|
|
17.03.2014, 17:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
дак ведь все нормальные производители РЕКОМЕНДУЮТ включать частотники ЧЕРЕЗ СПЕЦИАЛЬНЫЕ РЕАКТОРЫ. Но как всегда у нас етого никто не делает. Вот и имеем то что имеем.(и воопще есть такое понятие ЕЛЕКТРОМАГНИТНАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ )
|
|
|
|
17.03.2014, 17:53
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Да тут дело не только в частотниках.
ИИП с мостом+кондером повсюду, они практически заполонили все устройства, начиная от зарядки для мобильника и КЛЛ, и заканчивая теми-же частотниками на много кВт.
И реакторы лишь несколько "размазывают" импульсы тока, смягчают, но не устраняют проблему.
|
|
|
|
18.03.2014, 18:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от majorka65
|
без учета ДТ по 1/3 ВЧ периода на каждый ключ
|
Да, да - я уже модельку гоняю. Понял, немного поразмыслив.
Пробую двунаправленные ключи на полевиках - токи через них почему-то шуруют в сотни ампер. ![Озадачен](images/smilies/icon_confused.gif)
Попробую теперь на жабенятах...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:47.
|
|