Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 18.02.2013, 20:52  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,918
Сказал спасибо: 2,981
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Сообщение от airats Посмотреть сообщение
Уважаемый, а 5-й пункт "балансировка нагрузки в фазах" не катит?
Очередной "Писатель - не читатель"?
Тут-же, пост №400.
Реклама:
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 19.02.2013, 09:36  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Сообщение от majorka65 Посмотреть сообщение
Набор гармоник постоянно меняется, "живой".
Вы ещё можете хороший синус увидеть, у вас ночью чисто, там, где я мог всю эту грязь наблюдать - работа была трёхсменная, + поболе сотни тиристорных приводов, так что такой красоты мне видеть не довелось. Но верхушки, кроме того, что порезаны, были ещё и лохматыми. Поэтому осциллограммы тока и смотреть-то смысла не было. Там без бутылки точно не разобраться.
А сейчас - примерно как у вас условия, проектное бюро, кругом - частный сектор. Правда, много ламп с электронными балластами... Но вот осциллографа теперь нет под рукой. А если из дома принести - боюсь, народ на уши встанет.
Кстати, вы ток на шунте смотрели, или через трансформатор тока? Судя по картинке - на шунте? А шунт в фазном проводе был, или всё-таки в нуле?
Scadauser вне форума  
Непрочитано 19.02.2013, 15:53  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Сообщение от majorka65 Посмотреть сообщение
если Вам доводилось через ТТ наблюдать импульсы портребляемого тока в сети
Да нет, мне как-то сразу подумалось, что ТТ исказят форму импульсов, и я тоже смотрел на шунтах, благо их было у меня. А вот недавно была нужда глянуть сеть осциллографом, но так и не сподобился - времени не было. У нас получилось так, что покупной АВР начал дурака валять и хлопать контакторами из-за близкорасположенного частотного преобразователя. Видимо, из-за подрезания макушек или из-за помех начали срабатывать реле контроля фаз. Наладчики попытались тестером сеть проверить, так тестер на пределе 1000В зашкаливал при запущеном частотнике. Кончилось тем, что подкрутили уровни в реле контроля фаз, расширили пределы отклонения напряжения.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 23.02.2013, 10:50  
John_p
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для John_p
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 744
Сказал спасибо: 1,716
Сказали Спасибо 634 раз(а) в 270 сообщении(ях)
John_p на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Наладчики попытались тестером сеть проверить, так тестер на пределе 1000В зашкаливал при запущеном частотнике.
Цифровой мультиметр зашкаливал?
Было дело рядом с четырьмя частотниками и десятком контакторов цифровые мультиметр и токовые клещи погоду в Ленинграде показывали и один частотник сильно глючил. Пришлось ему на входы управления ВЧ-фильтры от помех ставить. В таких условиях аналоговые (стрелочные) приборы незаменимы.
__________________
Каждый менеджер должен ежедневно себя спрашивать, не тварь ли он дрожащая.
И приходить к выводу, что тварь.

Последний раз редактировалось John_p; 23.02.2013 в 10:53.
John_p вне форума  
Непрочитано 23.02.2013, 12:40  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Сообщение от John_p Посмотреть сообщение
В таких условиях аналоговые (стрелочные) приборы незаменимы.
Сообщение от John_p Посмотреть сообщение
Цифровой мультиметр зашкаливал?
Да, цифровой.
А у меня аналоговый Ц43101 с таким же эффектом - помехи ловит. А фильтры заодно и полосу частот срежут. Тут или полоса, или 50 Гц без помех. Дело не в стрелочности, а в отсутствии электроники внутри, просто головка, переключатель и шунты с делителями - тогда помехи пофиг.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 23.02.2013, 13:27  
John_p
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для John_p
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 744
Сказал спасибо: 1,716
Сказали Спасибо 634 раз(а) в 270 сообщении(ях)
John_p на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А фильтры заодно и полосу частот срежут.
Полоса частот им пофиг, постоянным +24В дистанционное управление.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Дело не в стрелочности, а в отсутствии электроники внутри, просто головка, переключатель и шунты с делителями - тогда помехи пофиг.
Да, конечно, я неточно выразился. Имелось в виду что-то вроде Ц56/1. Был у меня такой когда-то.
__________________
Каждый менеджер должен ежедневно себя спрашивать, не тварь ли он дрожащая.
И приходить к выводу, что тварь.

Последний раз редактировалось John_p; 23.02.2013 в 16:17.
John_p вне форума  
Непрочитано 06.02.2014, 15:47  
00-00
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для 00-00
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Свердловск, СССР
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 798
Сказали Спасибо 1,357 раз(а) в 448 сообщении(ях)
00-00 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А у меня аналоговый Ц43101 с таким же эффектом - помехи ловит.
Дело в том, что если в тестере параллельно головке стоит диод (один штука) для защиты от перегрузки, то он работает детектором и ловит все помехи, и на любом диапазоне измерения (даже на постоянном токе!) стрелка прибора отклоняется при болтающихся в воздухе хвостах (работающих как антенна). Поэтому всегда старался использовать тестер без подобного извращения.
00-00 вне форума  
Непрочитано 17.03.2014, 17:42  
алексей7
Частый гость
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
алексей7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

дак ведь все нормальные производители РЕКОМЕНДУЮТ включать частотники ЧЕРЕЗ СПЕЦИАЛЬНЫЕ РЕАКТОРЫ. Но как всегда у нас етого никто не делает. Вот и имеем то что имеем.(и воопще есть такое понятие ЕЛЕКТРОМАГНИТНАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ )
алексей7 вне форума  
Непрочитано 17.03.2014, 17:53  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Да тут дело не только в частотниках.
ИИП с мостом+кондером повсюду, они практически заполонили все устройства, начиная от зарядки для мобильника и КЛЛ, и заканчивая теми-же частотниками на много кВт.
И реакторы лишь несколько "размазывают" импульсы тока, смягчают, но не устраняют проблему.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 18.03.2014, 18:27  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Сообщение от majorka65 Посмотреть сообщение
без учета ДТ по 1/3 ВЧ периода на каждый ключ
Да, да - я уже модельку гоняю. Понял, немного поразмыслив.
Пробую двунаправленные ключи на полевиках - токи через них почему-то шуруют в сотни ампер.
Попробую теперь на жабенятах...
Ан-162 вне форума  
 

Закладки

Метки
pfc, ккм
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсные помехи при радиоприеме serg_iw Автоматика и аппаратура связи 1 03.06.2008 13:16
ИБП на TOP246, грабли при нагрузке...... ua_gruzin Источники питания и свет 5 09.03.2008 03:32
Импульсный блок питания на 70Ватт при нагрузке 30Ватт ua_gruzin Источники питания и свет 21 12.11.2007 18:55
Высоковольтные импульсные источники питания!!! Mifestofilis Источники питания и свет 13 27.05.2007 17:43


Часовой пояс GMT +4, время: 17:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot