Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
21.05.2010, 17:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от mikaleus
|
машина на газу
|
какбы hydrogen gas at extremely high pressure совсем не похож на пропан-бутан при 25 атмосферах. Не вспомните, случаем, правила перевозки хотя бы кислородных баллонов? А водородных?
|
|
|
|
21.05.2010, 17:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
По поводу "НИЗКОАМПЕРНЫЙ ЭЛЕКТРОЛИЗ ВОДЫ", то вопрос к автору был бы таким: а Вы уверены, что выделялись на электродах кислород и водород??? А не газ, растворённый в воде, или пары воды... Просто при прочтении статьи возник этот вопрос... Человек, который эту статью вложил, не поставил это под сомнение... Потом по поводу фотосинтеза - фотосинтез это прежде всего образование углеводов, а кислород это побочный продукт. Кроме того, кто сказал, что фотосинтез очень экономный процесс? КПД около 1% - растениям большего не надо.
|
|
|
|
21.05.2010, 18:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от mikaleus
|
По поводу "НИЗКОАМПЕРНЫЙ ЭЛЕКТРОЛИЗ ВОДЫ"
|
Там вообще говорить не о чем: что налито, во что налито? Что-то чем-то заряжали, потом что-то мерили. Непременно осциллографом! напряжение на резисторе 0,1 ом тестером мерить нельзя! Осциллограф для измерения 3-минутного процесса ставили на 2мс/деление... Эксперимент длился 1 час, результат описан на 6 листках. Вывод: в 2000 раз. Физика опровергнута, топливная промышленность посрамлена.
Ему бы ещё астролябию от Бендера... "всё меряет! было бы чего мерить."
|
|
|
Сказали "Спасибо" makakus
|
|
|
21.05.2010, 19:00
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.02.2008
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Вода в качестве топлива
Откройте любой справочник по физике и посмотрите теплоту сгорания различных газов - синтез воды (сиречь сгорание водорода в кислороде) -120Мдж/кг больше не бывает!!! А водород с природным газом гореть не могут, т.к. они оба горючее, а для горения необходим еще окислитель в данном случае кислород, также можно использовать азотную кислоту и её производные (гептил и прочее). См. Ракетные двигатели. А вообще-то надо,как говорил В.И.Ленин -Учиться, учиться и ещё раз учиться. Или хотя бы читать побольше!!!!
|
|
|
|
21.05.2010, 20:56
|
|
Прохожий
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Лучьше взять любой справочник теплотехника и посмотреть [B]Энтальпию[B] различных газов. Там же можно найти методику расчётов по всем интересующим вопросам. А в ВУЗовском учебникепо химии можно найти всё о процессах электролиза (с расчётами электролиза разнообразных растворов). Лично меня сейчас интересует взрывная проводимость в вакуумных диодах. Вероятнее всего именно это свойство диодов использовал Тесла в своём электромобиле, а при сгорании любых веществ выделяется много тепла, которое невозможно полностью использовать, и всегда вредные вещества - концирогены и кислоты. Проблема накопления, передачи и сохранеия энергии (особенно электрической) всегда была и до сих пор остаётся не решённой. Современные аккумуляторы этой проблемы решить не могут. И законы сохранения энергии никто не отменил, хотя с тепловыми насосами они странно работают. Так что разлагать воду для применения в автомобильном двигателе считаю глупой и небезопасной затеей. Лучьше компактный и экологичный аккумулятор изобретите и всем будет счастье. Может нобелевскую премию получите и благодарность всего человечества.
|
|
|
|
22.05.2010, 11:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Все сенсационные сообщения о якобы повышении КПД двигателя при добавлении в топливо воды основаны на одном и том же: кто-то пробует добавить воду, убеждается, что его движок в каком-то режиме начинает работать тише, мягче, устойчивее, без нагара, с большей отдачей (выберите нужное), и после этого заявляет о мощном положительном эффекте. Давайте все будем лить воду.
Но никто не удоссужился взять в руки карандашик ну или на худой конец калькулятор, и посчитать, ну хотя бы сколько он проехал на канистре без воды и на канистре с водой. А ведь это единственный способ убедиться в полезности или вредности воды. Все остальное только эмоции и восприятее желаемого за действительное.
Я допускаю, что чей-то двигатель с водой перестал давать нагар на поршне, или в каком-то режиме увеличил крутящий момент, но это говорит только о том, что двигатель просто не отрегулирован правильно для этого режима. Или вполне возможно имеется конструкторская недоработка из-за которой в этом режиме происходит излишнее потребление топлива, нагар и низкий КПД, вода просто компенсирует то, что можно было исправить (и кстати, более эффективно) регулировками или изменениями конструкции.
Но распространять полученный эффект на все случаи жизни не надо. И не надо говорить, что умные дяди из всяких академий наук зажимают народных изобретателей и не дают развернуться. Никто вам развернуться не мешает. Как я уже сказал, возьмите карандашик, померьте, посчитайте, с цифрами докажите, что вода помогает из топлива выжать больше энергии, чем в нем заложено и будет вам счастье и всенародное признание. А до тех пор, пока подсчета баланса затраченной-полученной энергии нет, извините, господа, что к вам отношение как к банальным изобретателям вечного двигателя ибо своим бездоказательным трепом вы достали всех настолько, что еще французская академия постановила: без калькуляции гнать всех нафиг и не слушать. И пока еще никто калькуляцию почему-то не принес, хотя казалось бы так просто. Случайно не знаете, почему?
|
|
|
|
22.05.2010, 22:37
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
А ещё был случай. У меня на рботе, году в 85-м, голлега по работе приобрёл подержанный "Жигуль" ВАЗ-2103 в кузове ВАЗ-21011. И потянуло его на эксперименты по сокращению расхода топлива, при сорока (40-ка!) копейках АИ-93 за литр. Всякие турбинки в карбюратор, полировка трубопровода подающего смесь в камеру сгорания и т.д и т.п. Но кульминацией стало подмешивание водяного пара в смесь! Там, прикреплялась проволокой к выхлопному коллектору стеклянная бутылка (из-под пива!) с водой! Из бутылки в карбюратор вела трубочка. И двигатель у него мягче работал, и расход был меньше. Только забывались конструкторы двигателя, лохи! Молчали, гады, про воду! Потом машина была разбита и на этом эксперименты закончились. А жаль!
|
|
|
|
22.05.2010, 22:50
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
При том, что каждый здравый радиолюбитель-автомобилист знает, что градус горючей смеси надо наращивать а не понижать (октановое число), водой, делайте выводы! 2:1 в нашу! Ч/М по хоккею!
|
|
|
|
25.05.2010, 07:21
|
|
Прохожий
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Вода добавленная в бензин (через всасывающий патрубок карбюратора), это не просто охлождение двигателя. Почитайте - зачем льют (смачивают) воду в горящий уголь? Потому что при высокой температуре - около 600 гр. Ц. вода разлогаеться на свои компонента (водород и кислород) которые и дают + КПД, это неопровержимый факт.Подведем итог.+ охлождение двигателя (использование тепла для разложения воды), + дополнительная энергия при сгорании вод. и кислорода, причем и идеальной пропорции, + экологически чисто. - не приемлемо в минусовые температуры ( но это можно исправить используя например водку) , - очень трудно получить стабильную температуру в камере сгорания - 600 гр. т.к. двигатель то горячий, то холодный , то не правильно настроен карбюратор то еще что нибудь. А так я считаю очень нужная вещь.
__________________
Alex0269
|
|
|
|
25.05.2010, 10:40
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.10.2008
Адрес: София
Сообщений: 304
Сказал спасибо: 95
Сказали Спасибо 111 раз(а) в 70 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Не зная основьi термодинамики не надо вьiсказьiватся так смелее.
Самьi древний способ форсировки двидателя внутренного сгорания ето впрьiск водьi на всасьiвание. Тем не менее ето не имеет никакое отношение к сгорание водьi. Даже если горела бьi термодинамический баланс получился бьi НОЛЬ, так как енергия затрачена на разспад и енергия получена при сгорания равна.
Еффект повишения мощност получается за счет увеличения всасьiваемого кислорода (за счет понижения температурьi) и работьi водьi как водяной пар. Гдадиент изменения давления в цилиндре становится совсем другой. Кто работал с паровозами знает .
В полной мере ползоватся достоинствами впрьiска можно только при повьiшении степень сжатия, так как при понижении температурьi в цилиндре устойчивость к детонациями двигателя увеличивается, а ето позволяет поднять КПД за счет увеличение степень сжатия (работать с диаграмами господина Карно ).
В турбодвигателях увеличивается давление после компрессора и ето използуется на вашем старьiм АН-24, если не верите загляньте в документации. Правда система впрьiска дестилированой водой предназначена единствено для взльота из вьiсокогорньiх аеродромов, тем не менее она существует.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо raxell за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:16.
|
|