Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
29.10.2012, 21:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Во первых, сквозь раствор газету читать можно. Не жидковат? Где рецептом поживились?
Во-вторых, не должно быть посторонних металлов в ванне, не паяйте провода, просто прикручивайте, и провода - чисто медные, без покрытия.
В третьих, почему анод и катод так разнесены?
Сообщение от 123www
|
Повторяю, не работает эта схема с гальваникой.
|
Тогда пользуйтесь той, которая работает с вашей гальваникой.
Последний раз редактировалось Scadauser; 29.10.2012 в 21:15.
|
|
|
|
29.10.2012, 21:09
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Раствор нормальный, рецепт ниже (рецептура на 1 литр). На счет пайки, там ни чего не контачит с ней. Это просто временная ванночка для этого опыта.
Не в гальванике тут дело, схема так работает, верней не так.
Цитата:
|
В третьих, почему анод и катод так разнесены?
|
Потому что для равномерного распределения плотности тока в ванне это расстояние должно быть не менее 15 см. Иначе, слой меднения будет не равномерный.
Цитата:
|
Тогда пользуйтесь той, которая работает с вашей гальваникой.
|
Спасибо, но эта тема не для этого создана.
Последний раз редактировалось 123www; 29.10.2012 в 21:32.
|
|
|
|
29.10.2012, 21:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Сообщение от 123www
|
схема так работает, верней не так.
|
Схема работает именно так, как задумано. А как надо вам - никому не ведомо. Если ток прекращается, единственный способ его поддерживать - увеличивать напряжение. До каких пор? Вольт до 200? Никогда про такое в гальванике не слышал.
Все схемы, которые СПЕЦИАЛЬНО разработаны именно для гальваники, работают именно так. У некоторых выпрямителей есть переключатель - стабилизация напряжения/тока. Всегда стоит на токе. Максимальное напряжение на тех, что я имел дело - как у вас, 15В. Пока процесс идёт нормально, больше 6В не поднимается. Если косяк - негодный раствор, плохая подготовка заготовки, нарушение контакта в шинопроводах - напряжение растёт, что для персонала является сигналом - ищи проблемы.
А вы ищите проблемы там, где их нет.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
29.10.2012, 22:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,812
Сказал спасибо: 125
Сказали Спасибо 605 раз(а) в 422 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Сообщение от 123www
|
Повторяю, не работает эта схема с гальваникой.
|
Вы не правы. Есть законы физики. Причем элементарные. Если напряжение поднялось, а ток упал, значит возросло сопротивление между электродами в ванне. Scadauser Вам все верно описал.Ищите почему так возрастает сопротивление. А схема нормально работает.
На первой картинке сопротивление было около 1 Ома.
На второй стало около 4 Ом.
На третьей, можно сказать, очень большое.
Последний раз редактировалось andries5; 29.10.2012 в 22:04.
|
|
|
|
29.10.2012, 22:05
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Сообщение от 123www
|
Не в гальванике тут дело, схема так работает, верней не так.
|
Вам же уже несколько раз сказали, что все наоборот.
Мой совет: когда ток опять упадет до нуля, введите в ванну дополнительный электрод-штырь (зонд) подключив его к вольтметру, а вольтметр к одному из электродов, и "просмотрите" им картину распределения падения напряжения вдоль ванны от одного электрода до другого.
Полагаю, многое прояснится.
Материал для этого электрода должен быть пассивным, угольный, имхо, хорош.
Последний раз редактировалось Ан-162; 29.10.2012 в 22:09.
|
|
|
|
29.10.2012, 22:54
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Накинулись, а всего то попросил помощи о переделке этой схемы в регулируемый блок питания, что бы не было в ней стабилизации напряжения.
Вот еще видео к размышлению. Напряжение скачет, такого не происходит при использовании 50 гц трансформатора в этом же электролите при тех же условиях.
Последний раз редактировалось mikes357; 26.01.2019 в 14:10.
|
|
|
|
29.10.2012, 23:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Сообщение от 123www
|
о переделке этой схемы в регулируемый блок питания, что бы не было в ней стабилизации напряжения
|
А в ней и нет стабилизации напряжения до тех пор, пока она способна удерживать заданный ток. Это же видно на вашем видео - напряжение там нестабильно. До тех пор, пока оно не возрастёт до максимума. Если ваш блок выдаёт на максимуме 15В - чего же вы хотите? Сделайте блок на 30В - перемотайте вторичку. Потом 60В. И так далее. Для электролиза первична плотность тока, и при фиксированной площади определяющим является именно ток. Ток у вас стабилизирован - чего же боле?
А то, что у вас проблемы с проводимостью электролита - не блока питания вина.
А вообще - надоело.
"Заблуждение, где видимость ясна и для обычного рассудка (sensus communis), называется вздором или нелепостью. Упрек в абсурдности всегда является личным порицанием, которого нужно избегать, особенно при опровержении заблуждений.
Ибо утверждающему что-либо нелепое не очевидна сама видимость, лежащая в основе этой явной неправильности. Прежде всего эту видимость нужно сделать очевидной для него. Если же он и тогда все еще упорствует, то он действительно бестолков, но тогда с ним ничего больше не поделаешь. Для всякого дальнейшего наставления и опровержения он оказался столь же неспособным, сколько и недостойным. Собственно, ведь никому нельзя доказать, что он неразумен, всякое мудрствование здесь было бы тщетно. Раз нелепость доказывают, то говорят уже не с ошибающимся, а с разумным. Но в этом случае не нужно и обнаружение нелепости (deductio ad absurdum).
Вздорным заблуждением можно назвать и такое, для извинения которого нет ничего, даже и какой-либо видимости, как и грубым заблуждением является то, которое доказывает невежество в обычных знаниях или отсутствие обыкновенного внимания.
Заблуждение в принципах есть нечто большее, чем заблуждение в их применении."
Иммануил Кант
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
29.10.2012, 23:49
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Вот еще видео. В качестве источника трансформатор 50 гц, диодный мост и токо-ограничительный конденсатор на 4 мкф в цепи первички трансформатора. Напряжение на холостом ходу 28 вольт, под нагрузкой 2 вольта, 2 ампера. Как ни странно, напряжение не скачает, ток стабилен, раствор тот же, условия те же. Что случилось не "панатна".
Наверно раствор меднения наглотался космической пыли, пока я менял источник питания?
Цитата:
|
Заблуждение в принципах есть нечто большее..
|
Эти фразы также могут относиться и к вам.
Последний раз редактировалось mikes357; 26.01.2019 в 14:10.
|
|
|
|
29.10.2012, 23:52
|
|
Прописка
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 142 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Совет. Приготовить новый электролит, но без блескобразователя. Про хлориды вообще забываете. Надеюсь, электролит Вы готовите на дистиллированной воде. Серная кислота по качеству не хуже аккумуляторной, и сульфат меди не для побелки, хорошо если он будет квалификации не ниже "Чистый". Убедитесь, что не путаетась в расчете концентраций. Проверьте, что аноды действительно из чистой меди, годится электротехническая. Не допускайте контакта электролита с любыми металами, кроме меди, токододвод только в "сухую" (посмотрел видео, токоподвод на "соплях" не годится). Аноды предварительно обезжирьте и протравите в 10-15% серной кислоте при температуре градусов 50-60. Цвет анодов должен быть равномерно нежно-розовый без разводов и темных участков. Вкачестве катода воззьмите тот же материал, подготовленный аналогично. Соотношение площади анод-катод 1:1. Анод без тока в ванне на длительное время лучше не оставлять, хранить в дистиллированной воде. Перед повторным использованием декопировать в 10% серной кислоте (погрузить на 30-40 сек.) При соблюдении этих условий не работать не может, иначе подавайте на Шнобелевскую премию. Если ток прерываться не будет, добавите блескобразователь и будете разбираться дальше. Блескообразователь у Вас именно тот что указан в рецепте?
Если не секрет, ради чего сыр-бор.
Последний раз редактировалось Ртутный; 29.10.2012 в 23:55.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Ртутный
|
|
|
29.10.2012, 23:59
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Цитата:
|
Соотношение площади анод-катод 1:1
|
Нет, площадь анода должна быть в 2..3 раза больше катода, что я и сделал в этом опыте.
Реактивы Х.Ч., вода дисциплинированная. Блеск именно тот, что в рецепте.
Сыр бор.. сделать легкий, достаточно мощный источник для гальваники. Применяться будет для металлизации отверстий в печатных платах.
Если использовать 50 гц трансформатор, то он должен быть достаточной мощности, а это вес, цена и тп. Поэтому хочу сделать на базе этой, или подобной схемы.
Цитата:
|
Про хлориды вообще забываете.
|
Я знаю про это, поэтому и применяется дистиллированная вода.
Последний раз редактировалось 123www; 30.10.2012 в 00:30.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:45.
|
|