Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 29.10.2012, 21:03  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП для гальваники

Во первых, сквозь раствор газету читать можно. Не жидковат? Где рецептом поживились?
Во-вторых, не должно быть посторонних металлов в ванне, не паяйте провода, просто прикручивайте, и провода - чисто медные, без покрытия.
В третьих, почему анод и катод так разнесены?
Сообщение от 123www Посмотреть сообщение
Повторяю, не работает эта схема с гальваникой.
Тогда пользуйтесь той, которая работает с вашей гальваникой.
Реклама:

Последний раз редактировалось Scadauser; 29.10.2012 в 21:15.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 29.10.2012, 21:09  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП для гальваники

Раствор нормальный, рецепт ниже (рецептура на 1 литр). На счет пайки, там ни чего не контачит с ней. Это просто временная ванночка для этого опыта.

Не в гальванике тут дело, схема так работает, верней не так.

Цитата:
В третьих, почему анод и катод так разнесены?
Потому что для равномерного распределения плотности тока в ванне это расстояние должно быть не менее 15 см. Иначе, слой меднения будет не равномерный.

Цитата:
Тогда пользуйтесь той, которая работает с вашей гальваникой.
Спасибо, но эта тема не для этого создана.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: file.jpg
Просмотров: 97
Размер:	48.9 Кб
ID:	40006  

Последний раз редактировалось 123www; 29.10.2012 в 21:32.
123www вне форума  
Сказали "Спасибо" 123www
leoblp (17.01.2013)
Непрочитано 29.10.2012, 21:35  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП для гальваники

Сообщение от 123www Посмотреть сообщение
схема так работает, верней не так.
Схема работает именно так, как задумано. А как надо вам - никому не ведомо. Если ток прекращается, единственный способ его поддерживать - увеличивать напряжение. До каких пор? Вольт до 200? Никогда про такое в гальванике не слышал.
Все схемы, которые СПЕЦИАЛЬНО разработаны именно для гальваники, работают именно так. У некоторых выпрямителей есть переключатель - стабилизация напряжения/тока. Всегда стоит на токе. Максимальное напряжение на тех, что я имел дело - как у вас, 15В. Пока процесс идёт нормально, больше 6В не поднимается. Если косяк - негодный раствор, плохая подготовка заготовки, нарушение контакта в шинопроводах - напряжение растёт, что для персонала является сигналом - ищи проблемы.
А вы ищите проблемы там, где их нет.
Scadauser вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
leoblp (17.01.2013), Ан-162 (29.10.2012)
Непрочитано 29.10.2012, 22:00  
andries5
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,812
Сказал спасибо: 125
Сказали Спасибо 605 раз(а) в 422 сообщении(ях)
andries5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП для гальваники

Сообщение от 123www Посмотреть сообщение
Повторяю, не работает эта схема с гальваникой.
Вы не правы. Есть законы физики. Причем элементарные. Если напряжение поднялось, а ток упал, значит возросло сопротивление между электродами в ванне. Scadauser Вам все верно описал.Ищите почему так возрастает сопротивление. А схема нормально работает.

На первой картинке сопротивление было около 1 Ома.
На второй стало около 4 Ом.
На третьей, можно сказать, очень большое.

Последний раз редактировалось andries5; 29.10.2012 в 22:04.
andries5 вне форума  
Непрочитано 29.10.2012, 22:05  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП для гальваники

Сообщение от 123www Посмотреть сообщение
Не в гальванике тут дело, схема так работает, верней не так.
Вам же уже несколько раз сказали, что все наоборот.
Мой совет: когда ток опять упадет до нуля, введите в ванну дополнительный электрод-штырь (зонд) подключив его к вольтметру, а вольтметр к одному из электродов, и "просмотрите" им картину распределения падения напряжения вдоль ванны от одного электрода до другого.
Полагаю, многое прояснится.
Материал для этого электрода должен быть пассивным, угольный, имхо, хорош.

Последний раз редактировалось Ан-162; 29.10.2012 в 22:09.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
leoblp (17.01.2013)
Непрочитано 29.10.2012, 22:54  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП для гальваники

Накинулись, а всего то попросил помощи о переделке этой схемы в регулируемый блок питания, что бы не было в ней стабилизации напряжения.

Вот еще видео к размышлению. Напряжение скачет, такого не происходит при использовании 50 гц трансформатора в этом же электролите при тех же условиях.

Последний раз редактировалось mikes357; 26.01.2019 в 14:10.
123www вне форума  
Непрочитано 29.10.2012, 23:07  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП для гальваники

Сообщение от 123www Посмотреть сообщение
о переделке этой схемы в регулируемый блок питания, что бы не было в ней стабилизации напряжения
А в ней и нет стабилизации напряжения до тех пор, пока она способна удерживать заданный ток. Это же видно на вашем видео - напряжение там нестабильно. До тех пор, пока оно не возрастёт до максимума. Если ваш блок выдаёт на максимуме 15В - чего же вы хотите? Сделайте блок на 30В - перемотайте вторичку. Потом 60В. И так далее. Для электролиза первична плотность тока, и при фиксированной площади определяющим является именно ток. Ток у вас стабилизирован - чего же боле?
А то, что у вас проблемы с проводимостью электролита - не блока питания вина.
А вообще - надоело.
"Заблуждение, где видимость ясна и для обычного рассудка (sensus communis), называется вздором или нелепостью. Упрек в абсурдности всегда является личным порицанием, которого нужно избегать, особенно при опровержении заблуждений.

Ибо утверждающему что-либо нелепое не очевидна сама видимость, лежащая в основе этой явной неправильности. Прежде всего эту видимость нужно сделать очевидной для него. Если же он и тогда все еще упорствует, то он действительно бестолков, но тогда с ним ничего больше не поделаешь. Для всякого дальнейшего наставления и опровержения он оказался столь же неспособным, сколько и недостойным. Собственно, ведь никому нельзя доказать, что он неразумен, всякое мудрствование здесь было бы тщетно. Раз нелепость доказывают, то говорят уже не с ошибающимся, а с разумным. Но в этом случае не нужно и обнаружение нелепости (deductio ad absurdum).

Вздорным заблуждением можно назвать и такое, для извинения которого нет ничего, даже и какой-либо видимости, как и грубым заблуждением является то, которое доказывает невежество в обычных знаниях или отсутствие обыкновенного внимания.

Заблуждение в принципах есть нечто большее, чем заблуждение в их применении."
Иммануил Кант
Scadauser вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
leoblp (17.01.2013), Ан-162 (30.10.2012)
Непрочитано 29.10.2012, 23:49  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП для гальваники

Вот еще видео. В качестве источника трансформатор 50 гц, диодный мост и токо-ограничительный конденсатор на 4 мкф в цепи первички трансформатора. Напряжение на холостом ходу 28 вольт, под нагрузкой 2 вольта, 2 ампера. Как ни странно, напряжение не скачает, ток стабилен, раствор тот же, условия те же. Что случилось не "панатна".



Наверно раствор меднения наглотался космической пыли, пока я менял источник питания?


Цитата:
Заблуждение в принципах есть нечто большее..
Эти фразы также могут относиться и к вам.

Последний раз редактировалось mikes357; 26.01.2019 в 14:10.
123www вне форума  
Непрочитано 29.10.2012, 23:52  
Ртутный
Прописка
 
Аватар для Ртутный
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 142 раз(а) в 48 сообщении(ях)
Ртутный на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП для гальваники

Совет. Приготовить новый электролит, но без блескобразователя. Про хлориды вообще забываете. Надеюсь, электролит Вы готовите на дистиллированной воде. Серная кислота по качеству не хуже аккумуляторной, и сульфат меди не для побелки, хорошо если он будет квалификации не ниже "Чистый". Убедитесь, что не путаетась в расчете концентраций. Проверьте, что аноды действительно из чистой меди, годится электротехническая. Не допускайте контакта электролита с любыми металами, кроме меди, токододвод только в "сухую" (посмотрел видео, токоподвод на "соплях" не годится). Аноды предварительно обезжирьте и протравите в 10-15% серной кислоте при температуре градусов 50-60. Цвет анодов должен быть равномерно нежно-розовый без разводов и темных участков. Вкачестве катода воззьмите тот же материал, подготовленный аналогично. Соотношение площади анод-катод 1:1. Анод без тока в ванне на длительное время лучше не оставлять, хранить в дистиллированной воде. Перед повторным использованием декопировать в 10% серной кислоте (погрузить на 30-40 сек.) При соблюдении этих условий не работать не может, иначе подавайте на Шнобелевскую премию. Если ток прерываться не будет, добавите блескобразователь и будете разбираться дальше. Блескообразователь у Вас именно тот что указан в рецепте?
Если не секрет, ради чего сыр-бор.

Последний раз редактировалось Ртутный; 29.10.2012 в 23:55.
Ртутный вне форума  
Сказали "Спасибо" Ртутный
leoblp (17.01.2013)
Непрочитано 29.10.2012, 23:59  
123www
Прописка
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
123www на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИИП для гальваники

Цитата:
Соотношение площади анод-катод 1:1
Нет, площадь анода должна быть в 2..3 раза больше катода, что я и сделал в этом опыте.
Реактивы Х.Ч., вода дисциплинированная. Блеск именно тот, что в рецепте.

Сыр бор.. сделать легкий, достаточно мощный источник для гальваники. Применяться будет для металлизации отверстий в печатных платах.

Если использовать 50 гц трансформатор, то он должен быть достаточной мощности, а это вес, цена и тп. Поэтому хочу сделать на базе этой, или подобной схемы.

Цитата:
Про хлориды вообще забываете.
Я знаю про это, поэтому и применяется дистиллированная вода.

Последний раз редактировалось 123www; 30.10.2012 в 00:30.
123www вне форума  
Сказали "Спасибо" 123www
leoblp (17.01.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск микросхем-аналогов для ИИП gsn Источники питания и свет 0 05.04.2012 14:00
Помогите советом с ИИП для УНЧ! criemper Источники питания и свет 2 26.09.2010 23:39
[Решено] Блок питания для ГАЛЬВАНИКИ... Нужна помощь специалиста sergey22103 Источники питания и свет 23 18.06.2010 03:12
Помогите намотать трансформатор для ИИП jtlex Источники питания и свет 7 15.10.2007 16:06
Как повысить мощность автомобильного ИИП для УНЧ Angelus Источники питания и свет 26 09.03.2007 22:38


Часовой пояс GMT +4, время: 07:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot