Телемеханика по нитке - Страница 5

akegor · 09.08.2013, 18:09

Сообщение от E97

Угольный микрофон самодельный.

Резко и смело. Думается - тупик.
Уже говорил об акустике по веревке - куча мешающих неизвестных. А смысл? Разве только "у никого такого нету".

Свободная веревка - одни условия.
Подставить палец где-нибудь посередине (чуть нагрузить). Как изменится амплитуда?
А теперь этот палец в виде ветра распределить по всей длине? А добавить шумы обтекания при разной скорости ветра?
Это только часть, и небольшая...

Scadauser · 09.08.2013, 19:22

Для угольного микрофона передатчик - ружьё с холостыми патронами. А с дробью - для вынужденной посадки.
Вся эта затея напоминает затею американца, всю жизнь мечтавшего полетать, и выйдя на пенсию, привязавшего садовое кресло к метеозондам...

andrey9806 · 09.08.2013, 19:37

можно использовать bluetooth 1 класс 100м и спец до 1000м с SPP профилем RX или RTS стробы
проприетарные приемники например rfm22(12,31,тп) c дальпостью до 2-3км на 433 800 мг с дальностью около 300м

VladimirIvan · 09.08.2013, 19:39

ТС купить за 150р радиозвонок, и не парить людям мозги.

кустомер · 11.08.2013, 09:36

Уважаемый E97, если уж Вы никак не хотите применять радио- методы, а Вам непременно нужна только нить - попробуйте использовать леску, и передавайте по ней сигналы ультразвуковой частотой.

Поскольку леска является сплошной, а не скруткой волокон, то она по сути монолитный длинный стержень, который для ультразвука будет являться волноводом. Для этого не понадобится даже ее натяга, и не будут влиять внешние шумы.

Но нужно хорошо продумать способ ввода УЗ. От пьезоэлемента точно в торец лески. Наверное нужно выточить конус, и в его вершину вклеить леску каким нибудь очень твердым клеем, например эпоксидкой.

tempora · 11.08.2013, 13:02

Ультразвук по капрону недалеко уйдёт...

kreking · 11.08.2013, 17:55

По леске можно передавать СВЧ волны - книга "Волноводные линии передачи" И. Е. Ефимов, Г. А. Шермина Издательство "Связь" 1979 г. стр. 177 (Диэлектрические волноводы). Пока это сложно, хотя возможно.

E97 · 11.08.2013, 20:02

Сообщение от кустомер

.......

Поскольку леска является сплошной, а не скруткой волокон, то она по сути монолитный длинный стержень, который для ультразвука будет являться волноводом. Для этого не понадобится даже ее натяга, и не будут влиять внешние шумы.

Но нужно хорошо продумать способ ввода УЗ. От пьезоэлемента точно в торец лески. Наверное нужно выточить конус, и в его вершину вклеить леску каким нибудь очень твердым клеем, например эпоксидкой.

Дело в том, что пезоэлемент почемуто " не свистит ". Этот вариант проверил сразу. Взял дисковый пезоэлемент приклеил силиконом до пластиковой трубы по внешней кромке, леску приклеил по центру диска перпендикулярно поверхности клеем "секунда". Длинна лески около 1м. Приемник такойже конструкции. Без натяга лески сигнал проходит очень слабый только в диапазоне 11..14кГц и форму сигнала не разбереш.
При натяге идет шум, после снятия сигнала на передатчике переходит в гул определенной частоты. Сразу подумал что не к тому месту подсоединил леску, так как не знаю в какой плоскости деформируется пезоелемент.

akegor · 11.08.2013, 20:10

В ультразвуковой технике резина широко применяется в качестве звукопоглотиля (звукоизолятора). Чем капрон принципиально (с точки зрения звука) отличается от резины?

кустомер · 11.08.2013, 21:28

Сообщение от akegor

Чем капрон принципиально (с точки зрения звука) отличается от резины?

Величиной твердости.
Хотя я на практике не проверял распространение ультразвука по леске, но другого доступного материала все равно ведь нет. Впрочем, лески тоже разные бывают.

Сообщение от E97

Дело в том, что пезоэлемент почемуто " не свистит ".
Сразу подумал что не к тому месту подсоединил леску, так как не знаю в какой плоскости деформируется пезоелемент.

Плоскость определяется следущим образом.
Берем свободный пьезоэлемент, подключаем к генератору и находим максимальный резонанс (контроль по максимуму тока).
Привязываем к нитке бусинку, пуговицу или гаечку, что-то наподобие маятника. И этой бусиной прикасаемся к работающему пьезоэлементу.
От какого места бусина отскакивает - там пучность колебаний. 15V достаточно для этой пробы.

Сообщение от E97

леску приклеил по центру диска перпендикулярно поверхности клеем "секунда".

Циакрином то есть. Довольно жесткий клей, может быть и пойдет. Только в малых объемах и каплей он плохо застывает. Он хорош при склейке по большой плоскости.
мне все-таки кажется что нужен правильный конус из оргстекла с отношением диаметра основания к высоте 1/3. Пьезоэлемент прикладываем к основанию. Приклеивать не обязательно - можно прилепить на вазелине (у нас где с УЗ работают, датчики через вазелин всегда прилепляют. Но у них поверхности - ровные.)
А вот леску в вершину надо вклеить. По моим впеатлениям, в вершине конуса должна концентрироваться волна и значительно увеличиваться амплитуда. Возможно ошибаюсь...
Есть еще такая мысль: подплавить леску на конце и каплю сформировать в форме конуса. Сделать ей как-нибудь плоский входной торец заметной площади. Шлифануть навряд ли; - придавить горячим стеклом и охладить...

А от чего пьезоэлемент брали? От звонка - низкочастотный, пластина просто гнется, мощность на УЗ частотах очень маленькая.
Можно взять от УЗ излучаеля (назывались, кажется МУП). Там пьезоэлемент толстенький, и он пульсирует в толщину, а не на изгиб. Резонанс примерно 40 кГц.
Но это интересный, вообще, вопрос, на каких частотах УЗ будет затухать в леске меньше всего.

Сообщение от E97

форму сигнала не разбереш.

На своем резонансе пьезоэлемент не может передавать никакой другой сигнал, кроме синуса. Поэтому надо будет модулировать несущую резонансную частоту.
(А не на резонансе потребуется очень большое напряжение на пьезоэлемент (сотни вольт) и будут сильные звоны и искажения, я пробовал. Не советую.)