Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 13.01.2014, 00:57  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Что значит "всего лишь". Всё зависит от добротности. Там же нет других элементов, могущих оказывать фильтрующее дейсвие? Или вы что-то недоговариваете
А 3 киловатта нагрузки это что? какая добростность контура будет в таком случае, если его нагрузить на 3 киловатта резистором? Правильно, никакой добростности не будет. Тот кондер на выходе вместе с втричкой - средство для сглаживания пульсаций высокой частоты, но не для формировки 50 герц. Поверьте синус чистый, я уже не понмю сколько там по паспорту гармоник китайцы обещали. Да и стоит несколько тыщ грн.
Реклама:
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 01:07  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от krian Посмотреть сообщение
Там же нет других элементов, могущих оказывать фильтрующее дейсвие?
Есть. Это индуктивность рассеяния трансформатора.
Сообщение от krian Посмотреть сообщение
Если контур согласован с нагрузкой и имеет достаточную добротность, то он отфильтрует и меандр.
А вы подайте меандр на параллельный контур (с полумоста, например) и посмотрите на запредельные токи ключей.
Вот об этом и толкует ТС:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
не хватает [...] дросселя
Устал объяснять. Нарисую экв. схему транса (без емкостей обмоток и межобмоточных) в общей схеме устройства ТСа.
Предвидя вопрос - "почему индуктивность рассеяния одна?" - отвечаю: она и есть одна, между двумя обмотками, изображена индуктивность рассеяния, приведенная к первичке.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen8.png
Просмотров: 340
Размер:	21.1 Кб
ID:	57374  

Последний раз редактировалось Ан-162; 13.01.2014 в 01:13.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 02:32  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Могу себе представить такой бесперебойник в работе. Пищщать будет, как стая обезумевших мышей.
А ему и надо пищать, когда в работу включается - чтоб все знали, что сети нет и пора сохранять данные, пока лафа в аккумуляторах не закончилась...
Shov вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 02:33  
Loginoff07
Прописка
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Симферополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Loginoff07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Ремонтировал я как-то трехкиловаттный УПС...

Не сходится
Loginoff07 вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 08:15  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,536
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Вот интересно, ТС прежде чем поднимать волну удосужился наблюднуть форму напряжения на ключах при работе от батарей?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 09:20  
kurilka
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2005
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 122 сообщении(ях)
kurilka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

У нас были 3кВт, ключи у них работали в линейном режиме.
kurilka вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 09:59  
vovik_t
Прописка
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Севастополь
Сообщений: 127
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
vovik_t на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
там нет апроксимации, там чистый синус, для этого на выходе стоят понижающие трансы низкочастотные(50Герц) для обратной связи. Меня смущает, что первичная обмотка нагружена или 48 вольт, в момент импульса, или 0, в паузе, и так допустим 50000 раз в секунду. А трансформатор должен "трансформировать" это напряжение или в импульс напряжения примерно 350Вольт на выходе, либо 0. А вот чтоб этот шим в итоге дал непрерывную синусоиду, то должен быть усредняющий элемент (высокочастоный дроссель) но, подозреваю, что в качестве этого высокочастоного дросселя используется какая-то паразитная индуктивность этого большого трансформатора, только вопрос - КАКАЯ ИМЕННО.

Вот вопрос коряво нарисованный в пеинте, есть ключи, есть транс на 50 герц, есть выходной кондер, указана частота. Не пойму почему получается чистый синус при высокочастотных П импульсах, одного конденсатора на выходе мало, где ж та высокочастная индуктивность. Ну...50мкФ я наверное загнул....но...
Ребята, а вас не смущает бредовая схема? На 50 герцовый трансформатор подаются 50 килогерцовые импульсы. Какое будет сопротивление на 50 кГц первичной обмотки?
vovik_t вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 10:27  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
вот это я и хочу знать, какой именно индуктивностью, какая ее величина(явно не индуктивность первички, а рассеяния, или инд-сть связи обмоток, или проходная....забыл уже какие там бывают), ведь я ж не могу таким трансом управлять на частоте 500Гц и при этом мощным кондером на выходе сгладить пульсации и получить синус.
Микрокап Вам в помощь!
KBH-I вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 10:30  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Странно ребята, какие проблемы? Вас просто сбили с толку, рассуждения ТС. По сути это ведь трансформатор, рассчитанный на частоту 50 Гц, к которому подводится переменное напряжение частотой 50 Гц, сформированное ШИМом, частотой 50 кГц. На выходе стоит высокочастотный фильтр, в виде конденсатора (кстати 50 мкФ, это через чур много). На этом принципе строятся все ДС-АС - преобразователи с промежуточным звеном повышенной частоты и синусом на выходе. Что тут необычного, или непонятного?
KREN вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 10:42  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Ещё один моментик. Подключить конденсатор параллельно вторичной обмотке трансформатора НЕВОЗМОЖНО! По той простой причине, что источником питания цепи, является сама же вторичная обмотка трансформатора. Поэтому, как бы Вы ни старались прицепить к ней конденсатор, всегда будет получаться ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ соединение.
KREN вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 22:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot