Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.12.2015, 18:09
|
|
Прописка
Регистрация: 09.10.2015
Сообщений: 260
Сказал спасибо: 114
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф
Сообщение от ForcePoint
|
и аттрактивность к идеям Николки-фокусника.
|
О наконец-то, я думал что вас и не будет, шпионов разоблачителей Николы Тесла. Женщина, но ВЫ не туда попали, здесь про Теслу ни ЕДИНОГО слова не проронили. И я ВАС мадам уверяю, что и в дальнейшем буду придерживаться, ВАШИХ строгих АНТИ-ТЕСЛОВСКИХ правил.
Последний раз редактировалось Илит; 24.12.2015 в 18:16.
|
|
|
|
24.12.2015, 18:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф
Сообщение от Илит
|
О наконец-то, я думал что вас и не будет, шпионов разоблачителей Николы Тесла.
|
"Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха". (с). То-есть - желаю-таки увидеть Ваш вариант схемы "качера" (питание, номиналы, чем и как меряли, что намеряли). А то и я, бывало, намеривал на катушке простенького блокинг-генератора под сотню вольт при питании от 5..10 вольт.
Сообщение от Илит
|
Женщина, но ВЫ не туда попали, здесь про Теслу ни ЕДИНОГО слова не проронили. И я ВАС мадам уверяю, что и в дальнейшем буду придерживаться, ВАШИХ строгих АНТИ-ТЕСЛОВСКИХ правил.
|
Сладенький, форум одной темой не завершается. Мы-ж помним, где Вы осцил лограф попалили:
Сообщение от Илит
|
Я понимаю что ВЫ хотите сказать, мол искровик надо поставить в самом контуре, по классической ТЕСЛА? Но меня такая схема не устраивает, потому что там форма сигнала очень нестабильна, на осцилографе ничего не видно, вот я и подумал что схему надо сделать убрав искровик из контура, и импульсами подпитывать контур для поддержания в нём колебаний.
|
|
|
|
|
24.12.2015, 19:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф
Сообщение от Илит
|
На схеме видно, что если обе синхронизации включены, каналы синхронизируются поочерёдно,в зависимости от полярности сигнала на базах транзисторов микросборки МС11?
|
Да, в отличии от просто С1-114, в С1-114/1 при выборе режима каналов поочередно и выборе синхронизации от обоих каналов, осуществляется поочередная синхронизация горизонтальной развертки.
В такой комбинации надо учитывать , что при наблюдении двух сигналов, сдвинутых по фазе, начало разверток каждого канала будет начинаться с выставленного уровня синхронизации, и визуально сигналы могут совпадать по фазе.
При наблюдении сильно "бегущих" относительно друг друга сигналов, возможности синхронизации генератора горизонтальной развертки не безграничны, раздельный захват сигнала каждого канала не всегда возможен из-за инерционности синхронизации (регулируется ручкой стабильность)
Желательно в такой комбинации использовать ждущую развертку.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 24.12.2015 в 19:44.
|
|
|
|
24.12.2015, 19:42
|
|
Прописка
Регистрация: 09.10.2015
Сообщений: 260
Сказал спасибо: 114
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф
Сообщение от ForcePoint
|
Сладенький, форум одной темой не завершается. Мы-ж помним, где Вы осциллограф попалили:
|
Не бабуля ошибаешся, осциллограф я нигде не палил мне его изначально такой впарили, потому как не приходилось мне иметь дела с ними а как смотреть форму сигнала на тесла я знаю, и прошу уйди из темы не воняй.
|
|
|
|
24.12.2015, 19:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф
Сообщение от Илит
|
получается что индуктивность никак не препятствует прохождению импульсного тока ... феритовое колечко с намотанным проводом
|
Просто индуктивность этого колечка с проводом очень маленькая, и для выбранной длительности импульса эффект в осциллографе незаметен. Либо измеряется неправильно.
А что, разве Колян Тесла не объяснял, как пользоваться осциллографом?
Ну дак теперь ясно, что после опытов с киловольтами, закономерно появилась тема про неисправность осциллографа закономерно!
|
|
|
|
24.12.2015, 20:29
|
|
Прописка
Регистрация: 09.10.2015
Сообщений: 260
Сказал спасибо: 114
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф
Закономерности здесь никакой, я не наскоко туп что-бы осцилом лезть в киловольты, я в своё время ограничился мультиметром, так что ВАМ не повезло уличить меня в тупости, и пред тем как измерять ВЫСОКОЕ напряжение, я пробую мультиметром, его не так жалко если что .Если есть ВВ катушка то осцил ваще не надо никуда подключать, сигнал видно на расстоянии.
|
|
|
|
25.12.2015, 18:50
|
|
Прописка
Регистрация: 09.10.2015
Сообщений: 260
Сказал спасибо: 114
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф
Сообщение от genao
|
визуально сигналы могут совпадать по фазе.
|
Скажите пожалуйста, как мне увидеть реальную картину, ведь почему-то при измерении переменки, всё получается фазы сдвинуты на 90градусов. И какой осциллограмме, мной приведённой ,можно доверять, токовой или осциллограмме напряжения? https://kazus.ru/forums/redurl.php?u...ZmajhmNXNmbQ==
Последний раз редактировалось Илит; 25.12.2015 в 19:19.
|
|
|
|
25.12.2015, 19:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф
Сообщение от Илит
|
ведь почему-то при измерении переменки, всё получается фазы сдвинуты на 90градусов. И ещё вопрос, почему при прохождении импульсного тока через индуктивность ,фаза тока отстаёт?
|
1 Вы немного масло-маслянное про ток. При подаче на индуктивность с внутренним активным сопротивлением (в которой еще нет магнитного поля, то есть в первый раз) прямоугольного импульсного напряжения ток начинает сразу нарастать с нуля по экспоненте. При заднем фронте ток будет спадать также по экспоненте (при условии что генератор импульсов при нуле имеет внутреннее сопротивление, то есть не обрывает цепь). В первой части накопление энергии магнитного поля, во второй части - расход энергии магнитного поля.
2 при включении на источник переменного напряжения в самый первый раз все происходит как и при включении на источник постоянного напряжения, с одним отличием, что ток нарастает не по экспоненте (зависит от того при каком мгновенном напряжении включили)
Далее при спаде синусоиды напряжения источника накопленная магнитная энергия подпитывает источник напряжения, величина тока определяется разностью мгновенного напряжения источника и эдс самоиндукции. Утрировано, когда напряжение источника становится равно нулю - эдс самоиндукции максимально, так как магнитная энергия при этом становится единственным источником эдс который вырабатывает ток, и как видно что этот ток максимален, когда напряжение переменки проходит через нуль, то есть по фазе отстает на 90 град от напряжения. Далее процесс устаканивается и имеем разность фаз синусоидальных по форме напряжения и тока.
В первой четверти синусоиды источника напряжения имеем потребление электрической энергии от источника, во второй рекуперацию (возврат), в третьей снова потребление, в четвертой-возврат (при условии разности фаз тока и напряжения в 90град)
Более того, если индуктивность имеет замкнутый магнитный сердечник то возможен бросок тока из-за насыщения магнитопровода при условии если в момент включения переменное напряжение проходит через нуль и сумма внутренних активных сопротивлений индуктивности и источника напряжения, такова что не ограничивает ток (без индуктивного сопротивления) на уровне ниже насыщения магнитопровода. Это так называемый бросок тока намагничивания.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 25.12.2015 в 20:09.
|
|
|
|
25.12.2015, 20:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,725
Сказал спасибо: 2,424
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф
Сообщение от Илит
|
ведь почему-то при измерении переменки, всё получается фазы сдвинуты на 90градусов.
|
Здесь сигнал один и тот же.Просто после цепи сдвинут.А,если подавать разные сигналы,то они и будут бежать относительно друг друга.И стоят на экране они не будут.
|
|
|
|
29.12.2015, 08:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Осциллограф
Сообщение от Илит
|
Закономерности здесь никакой, я не наскоко туп что-бы осцилом лезть в киловольты, я в своё время ограничился мультиметром, так что ВАМ не повезло уличить меня в тупости, .
|
Я предлагаю открыть рубрику "Перлы".
|
|
|
Сказали "Спасибо" agnostic
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:07.
|
|