Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
19.07.2021, 23:14
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,875
Сказал спасибо: 2,537
Сказали Спасибо 11,807 раз(а) в 5,917 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от zoog
|
Это Вы гопника включили?
|
Нет. Обычное здравомыслие. Ежели каждый, кто дотянется до халата будет изображать из себя доктора... Вот для этой ситуации нужны лицензии и прочее.
Представьте схемака преподавателем. И после этого будете про гопников вспоминать?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
19.07.2021, 23:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,727
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
В школах дипломы и лицензированные ломатели детей, сильно они помогают? А здесь реальные специалисты бывают. Схемак никого не учил, не выдумывайте, он вообще в бане.
|
|
|
|
19.07.2021, 23:41
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,875
Сказал спасибо: 2,537
Сказали Спасибо 11,807 раз(а) в 5,917 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от zoog
|
Схемак никого не учил
|
Не надо на меня навешивать Ваши фантазии. Я не говорил, что он учил.
Сообщение от zoog
|
не выдумывайте
|
Я только предложил представить такую ситуёвину. А Вы сразу изворачиваться, как ужак на сковородке...
Хватит уже, а то тут уже слишком много трёпа, а ТС так и не осознал, что надо учиться, читать, причем, самостоятельно, а не ждать, что ему пожуют манную кашу.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
19.07.2021, 23:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,727
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от akegor
|
Я не говорил, что он учил.
|
Намекали
Сообщение от akegor
|
Представьте схемака преподавателем
|
Сообщение от akegor
|
Я только предложил представить такую ситуёвину. А Вы сразу изворачиваться, как ужак на сковородке...
Хватит уже, а то тут уже слишком много трёпа, а ТС так и не осознал, что надо учиться, читать, причем, самостоятельно, а не ждать, что ему пожуют манную кашу.
|
Это Вы начали натягивать аргументы. Форум, если адекватный, есть хорошее место для учёбы. Школа, в основном неадекватная в реале, - плохое.
|
|
|
|
20.07.2021, 04:24
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от Ан-162
|
Вот это пёрл.
Да хоть десятиквадрантный.
Есть такая штука - повторное открывание по аноду, учите матчасть.
|
Сообщение от akegor
|
Не мешайте. Наберите попкорма и ...
Есть такая категория...
|
Этот автор наверное не учил матчасть:
Для устройств, имеющих двигатели или другие индуктивные и емкостные нагрузки, трехквадрантные (3Q) триаки имеют ряд преимуществ перед традиционными четырехквадрантными (4Q) триаками. Эти преимущества выгодны как изготовителям оборудования, так и конечному потребителю, за счет своей надежности и отличных рабочих характеристик.
управление скоростью двигателя для 1,5-киловаттного пылесоса. Это наиболее простой способ, использование 3Q-триака делает ненужным включение демпфера для защиты устройства.
Отличие 3Q-триака от 4Q-триака заключается в некритичной структуре перекрытия переходов у затвора. И хотя это делает его неспособным к управлению в 3+ квадранте, зато устраняет возможное самопроизвольное срабатывание и помогает избежать всех неудобств, относящихся к 4Q-триакам.
Высокое значение dVCOM/dt исключает необходимость использования демпфера.
При использовании 3Q-триака демпфер в большинстве случаев можно исключить.
В лабораторных испытаниях реальных устройств стандартный 4Q-триак заменяли эквивалентным 3Q-триаком Hi-Com. Обнаружилась большая разница в поведении устройств.
У 4Q триаков были самопроизвольные срабатывания при 40 °C, а 3Q-триаки успешно работали при повышенной температуре — 150 °C, что на 25 °C выше рекомендуемой максимальной температуры перехода. Это имеет очень важное значение, так как все триаки становятся значительно более чувствительными при таких высоких температурах, что увеличивает вероятность ложного срабатывания. Данный тест наглядно продемонстрировал преимущества 3Q-триаков.
И т.д. и т.п.
|
|
|
|
20.07.2021, 04:44
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от zoog
|
Форум, если адекватный, есть хорошее место для учёбы. Школа, в основном неадекватная в реале, - плохое.
|
Вот это правильно.
А с этим гуру портала вообще невозможно общаться, постоянно хамит.
Видать и по жизни снобизмом страдает.
|
|
|
|
20.07.2021, 08:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,888
Сказал спасибо: 2,957
Сказали Спасибо 3,142 раз(а) в 2,131 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от sachko
|
Этот автор наверное не учил матчасть
|
Отличная матчасть. "Затвор триака"... "гуглопереводом" переводила "девочка с филфака".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
20.07.2021, 08:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,727
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от ForcePoint
|
"Затвор триака"
|
В оригинате - именно затвор. По сов. традициям - УЭ, но имхо нужно знать и то, как разные части тела и на языке их изобретателей называются)
|
|
|
|
20.07.2021, 09:15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от zoog
|
просто объяснить, что snubberless triac-и они не совсем snubberless, а иногда даже совсем не
|
Ну если человеку нужно объяснять, что не бывает триаков выдерживающих ЛЮБУЮ скорость нарастания напряжения, и что индуктивность при резком скачке тока (даже такого сравнительно небольшого, как ток удержания, но то уже нюансы) стремится сгенерировать громадное напряжение с огромной скоростью нарастания - то ему в школу, там рассказывают про свойства индуктивности.
И только потом уже вникать в борьбу противоположностей (собственную емкость катушки и триака)
А он начитался рекламы, и даже не видит в двух строчках явное противоречие:
Сообщение от sachko
|
Высокое значение dVCOM/dt исключает необходимость использования демпфера.
При использовании 3Q-триака демпфер в большинстве случаев можно исключить.
|
Рекламодатели вместо давно известного метода, гарантирующего огромное время на запирание (пол-периода) и "размазывание мощности" на два прибора, что в мощных схемах немаловажно - это включение двух тиристоров встречно-параллельно, продвигают свои 3Q-триаки.
Да и нормальные схемы управы на МК, которые я видел вживую в действии, симисторами всегда управляют исключительно во II и III квадрантах, минус на управу, а простенькие на DB3 только в I и III квадрантах - рекламщики здесь притянули за уши что им было выгодно, как всегда.
Последний раз редактировалось Ан-162; 20.07.2021 в 09:51.
|
|
|
|
20.07.2021, 09:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,727
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от Ан-162
|
если человеку нужно объяснять, что не бывает триаков выдерживающих ЛЮБУЮ скорость нарастания напряжения
|
Значит, этот человек пока не знает, что через паразитные ёмкости это напряжение наводит на затворе и его цепях напряжение, достаточное для открытия.
Сообщение от Ан-162
|
и что индуктивность при резком скачке тока (даже такого сравнительно небольшого, как ток удержания, но то уже нюансы) стремится сгенерировать громадное напряжение
|
В школе говорят - огромадное, в ДШ - незначительное, кто прав?) В таких случаях даже неразбирающиеся люди догадываются, что реальные катушки/тиристоры ведут себя не как идеальные и катастрофы не происходит. Практика - критерий истины, как то так.
Сообщение от Ан-162
|
И только потом уже вникать в борьбу противоположностей (собственную емкость катушки и триака)
|
Мне почему-то кажется, что про катушку и самоиндукцю знают все.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:06.
|
|