Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 19.07.2021, 23:14  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,875
Сказал спасибо: 2,537
Сказали Спасибо 11,807 раз(а) в 5,917 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это Вы гопника включили?
Нет. Обычное здравомыслие. Ежели каждый, кто дотянется до халата будет изображать из себя доктора... Вот для этой ситуации нужны лицензии и прочее.
Представьте схемака преподавателем. И после этого будете про гопников вспоминать?
Реклама:
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 19.07.2021, 23:26  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,725
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

В школах дипломы и лицензированные ломатели детей, сильно они помогают? А здесь реальные специалисты бывают. Схемак никого не учил, не выдумывайте, он вообще в бане.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
sachko (20.07.2021)
Непрочитано 19.07.2021, 23:41  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,875
Сказал спасибо: 2,537
Сказали Спасибо 11,807 раз(а) в 5,917 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Схемак никого не учил
Не надо на меня навешивать Ваши фантазии. Я не говорил, что он учил.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
не выдумывайте
Я только предложил представить такую ситуёвину. А Вы сразу изворачиваться, как ужак на сковородке...
Хватит уже, а то тут уже слишком много трёпа, а ТС так и не осознал, что надо учиться, читать, причем, самостоятельно, а не ждать, что ему пожуют манную кашу.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 19.07.2021, 23:49  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,725
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Я не говорил, что он учил.
Намекали
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Представьте схемака преподавателем
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Я только предложил представить такую ситуёвину. А Вы сразу изворачиваться, как ужак на сковородке...
Хватит уже, а то тут уже слишком много трёпа, а ТС так и не осознал, что надо учиться, читать, причем, самостоятельно, а не ждать, что ему пожуют манную кашу.
Это Вы начали натягивать аргументы. Форум, если адекватный, есть хорошее место для учёбы. Школа, в основном неадекватная в реале, - плохое.
zoog вне форума  
Непрочитано 20.07.2021, 04:24  
sachko
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
sachko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Вот это пёрл.
Да хоть десятиквадрантный.
Есть такая штука - повторное открывание по аноду, учите матчасть.
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Не мешайте. Наберите попкорма и ...
Есть такая категория...
Этот автор наверное не учил матчасть:
Для устройств, имеющих двигатели или другие индуктивные и емкостные нагрузки, трехквадрантные (3Q) триаки имеют ряд преимуществ перед традиционными четырехквадрантными (4Q) триаками. Эти преимущества выгодны как изготовителям оборудования, так и конечному потребителю, за счет своей надежности и отличных рабочих характеристик.

управление скоростью двигателя для 1,5-киловаттного пылесоса. Это наиболее простой способ, использование 3Q-триака делает ненужным включение демпфера для защиты устройства.

Отличие 3Q-триака от 4Q-триака заключается в некритичной структуре перекрытия переходов у затвора. И хотя это делает его неспособным к управлению в 3+ квадранте, зато устраняет возможное самопроизвольное срабатывание и помогает избежать всех неудобств, относящихся к 4Q-триакам.

Высокое значение dVCOM/dt исключает необходимость использования демпфера.

При использовании 3Q-триака демпфер в большинстве случаев можно исключить.

В лабораторных испытаниях реальных устройств стандартный 4Q-триак заменяли эквивалентным 3Q-триаком Hi-Com. Обнаружилась большая разница в поведении устройств.
У 4Q триаков были самопроизвольные срабатывания при 40 °C, а 3Q-триаки успешно работали при повышенной температуре — 150 °C, что на 25 °C выше рекомендуемой максимальной температуры перехода. Это имеет очень важное значение, так как все триаки становятся значительно более чувствительными при таких высоких температурах, что увеличивает вероятность ложного срабатывания. Данный тест наглядно продемонстрировал преимущества 3Q-триаков.

И т.д. и т.п.
sachko вне форума  
Непрочитано 20.07.2021, 04:44  
sachko
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
sachko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Форум, если адекватный, есть хорошее место для учёбы. Школа, в основном неадекватная в реале, - плохое.
Вот это правильно.

А с этим гуру портала вообще невозможно общаться, постоянно хамит.
Видать и по жизни снобизмом страдает.
sachko вне форума  
Непрочитано 20.07.2021, 08:45  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,888
Сказал спасибо: 2,957
Сказали Спасибо 3,142 раз(а) в 2,131 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от sachko Посмотреть сообщение
Этот автор наверное не учил матчасть
Отличная матчасть. "Затвор триака"... "гуглопереводом" переводила "девочка с филфака".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 20.07.2021, 08:51  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,725
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
"Затвор триака"
В оригинате - именно затвор. По сов. традициям - УЭ, но имхо нужно знать и то, как разные части тела и на языке их изобретателей называются)
zoog вне форума  
Непрочитано 20.07.2021, 09:15  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
просто объяснить, что snubberless triac-и они не совсем snubberless, а иногда даже совсем не
Ну если человеку нужно объяснять, что не бывает триаков выдерживающих ЛЮБУЮ скорость нарастания напряжения, и что индуктивность при резком скачке тока (даже такого сравнительно небольшого, как ток удержания, но то уже нюансы) стремится сгенерировать громадное напряжение с огромной скоростью нарастания - то ему в школу, там рассказывают про свойства индуктивности.
И только потом уже вникать в борьбу противоположностей (собственную емкость катушки и триака)
А он начитался рекламы, и даже не видит в двух строчках явное противоречие:
Сообщение от sachko Посмотреть сообщение
Высокое значение dVCOM/dt исключает необходимость использования демпфера.
При использовании 3Q-триака демпфер в большинстве случаев можно исключить.
Рекламодатели вместо давно известного метода, гарантирующего огромное время на запирание (пол-периода) и "размазывание мощности" на два прибора, что в мощных схемах немаловажно - это включение двух тиристоров встречно-параллельно, продвигают свои 3Q-триаки.
Да и нормальные схемы управы на МК, которые я видел вживую в действии, симисторами всегда управляют исключительно во II и III квадрантах, минус на управу, а простенькие на DB3 только в I и III квадрантах - рекламщики здесь притянули за уши что им было выгодно, как всегда.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: квадранты.jpg
Просмотров: 0
Размер:	21.8 Кб
ID:	164101  

Последний раз редактировалось Ан-162; 20.07.2021 в 09:51.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
shevcha (20.07.2021)
Непрочитано 20.07.2021, 09:35  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,725
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
если человеку нужно объяснять, что не бывает триаков выдерживающих ЛЮБУЮ скорость нарастания напряжения
Значит, этот человек пока не знает, что через паразитные ёмкости это напряжение наводит на затворе и его цепях напряжение, достаточное для открытия.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
и что индуктивность при резком скачке тока (даже такого сравнительно небольшого, как ток удержания, но то уже нюансы) стремится сгенерировать громадное напряжение
В школе говорят - огромадное, в ДШ - незначительное, кто прав?) В таких случаях даже неразбирающиеся люди догадываются, что реальные катушки/тиристоры ведут себя не как идеальные и катастрофы не происходит. Практика - критерий истины, как то так.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
И только потом уже вникать в борьбу противоположностей (собственную емкость катушки и триака)
Мне почему-то кажется, что про катушку и самоиндукцю знают все.
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разыскивается марка симистора кофемашины Semikov Поиск схем. Делимся схемами 12 17.09.2019 23:53
Выбросы на ключ и снаббер securety50 Proteus 5 25.08.2018 19:57
Снаббер tokima Источники питания и свет 15 27.06.2015 17:04
Помогите с выбором ограничивающего резистора в цепи управления симистора ZZSerje Электроника - это просто 68 20.08.2013 08:41
Измерение тока симистора по напряжению на затворе? S_L_T Электроника - это просто 5 03.03.2007 12:37


Часовой пояс GMT +4, время: 21:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot