Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.10.2022, 10:18  
djoni
Частый гость
 
Регистрация: 15.09.2022
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
djoni на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двигатель DC/BLDC предельное напряжение через ШИМ

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Если вместо простого пакета с контрольной суммой взять пакет в 4 раза длиннее и поместить туда прямые данные с CRC, инверсные данные с CRC
Да интересная идея с протоколом.

Цитата:
Для чипа изолированного трансивера нужен будет только источник питания из мелкого трансформатора и генератора к нему. У большинства производителей есть готовые решения прямо в DS…
шина CAN еще более помехозащищенный, правда изолированных приемопередатчиков CAN я не встречал.

Цитата:
Надеюсь, что пара под RS485 таки витая, а фильтры синфазных помех и TVS диоды занимают совсем немного места…
Пара благо витая.

Цитата:
Грубо прикинул для габарита 110х60х60 - вполне войдет импульсный трансформатор и все управление моторами, а в отсеке для БП останется только фильтр по входу и контроллеры с ключами для pushpull. Такой разнесенный преобразователь из 200…300VDC в 24VDC
не войдет, на этом габарите с трудом влезает управление для двух моторов. Поэтому блок питания с 200…300VDC в 24VDC буду ставить во втором корпусе. Самая большая проблема с импульсными трансформаторами, проще будет купить блок питания и пустить его на запчасти, нежели найти сам трансформатор. (по крайней мере в первых трех магазинах не нашел )
Реклама:
djoni вне форума  
Непрочитано 05.10.2022, 10:26  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двигатель DC/BLDC предельное напряжение через ШИМ

Сообщение от djoni Посмотреть сообщение
Самая большая проблема с импульсными трансформаторами
Если без гальваноразвязки - дроссель из порошкового металла (от компьютерного БП, можно несколько колец - т.е. несколько дросселей и несколько ключей (в параллель) - меньше проблем с доступностью комплектующих и отводом тепла от силовых элементов кмк.
Если гальваноразвязанный - м.б. посмотреть в сторону применения силового трансформатора от компьютерного БП.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 05.10.2022, 15:37  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двигатель DC/BLDC предельное напряжение через ШИМ

Yuri222, без гальваноразвязки и с висящей землей? Сколько там будет при 300м линии в грозу бегать?
Готовые трансформаторы с одним выходным напряжением для 95…395VDC/24VDC под мост и двухтактный на 400kHz (есть и более высокочастотные) выпускает, например Vishay…
ЕМНИП PLA51 (для моста 1…3kW) имеет размер ≈51x45x60 и вариант выводов проводами…
А кто запрещает собрать блок управления из двух плат на боковых радиаторах?

djoni, а кто сказал, что в том габарите только одна плата поместится?
При весьма низких частотах переключения можно поискать транзисторы с меньшими величинами RDSON, использовать не два STM, а сразу поставить драйвер для BLDC с 4/6A выходами на затворы ключей и одним STM крутить оба или даже все моторы
Каждый mΩ уменьшения RDSON дает экономию на теплоотводе и суммарном объеме решения.
Посмотрите на габарит не самых оптимальных трансформаторов у компьютерных БП 550W - его хватит на два мотора (2*24V*11A=528W в пике). Подъем частоты преобразования в БП опять снизит габариты…
Не все так печально, просто будет много расчетов и работы…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 05.10.2022 в 15:47.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 05.10.2022, 17:45  
djoni
Частый гость
 
Регистрация: 15.09.2022
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
djoni на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двигатель DC/BLDC предельное напряжение через ШИМ

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
djoni, а кто сказал, что в том габарите только одна плата поместится?
При весьма низких частотах переключения можно поискать транзисторы с меньшими величинами RDSON, использовать не два STM, а сразу поставить драйвер для BLDC с 4/6A выходами на затворы ключей и одним STM крутить оба или даже все моторы
Я рассматривал эти варианты, и выбор с внешними ключами не такой большой+ есть свои минусы. К примеру STSPIN32F0A и вроде бы уже все хорошо, но корпус не очень удачный, а возможность связи по uart мало окрыляет + его по прежнему нужно программировать + не купить (алик не в счет)
Цитата:
Каждый mΩ уменьшения RDSON дает экономию на теплоотводе и суммарном объеме решения.
Это я прекрасно понимаю, но транзисторы в корпусе TO-220 я выбирал именно из за габаритов , всякие d-pack занимают на порядок больше места.

Цитата:
Посмотрите на габарит не самых оптимальных трансформаторов у компьютерных БП 550W - его хватит на два мотора (2*24V*11A=528W в пике). Подъем частоты преобразования в БП опять снизит габариты…
Не все так печально, просто будет много расчетов и работы…
Там же 12 вольт откуда 24 ? )) А насчет расчетов и работы Вы правы, я хотел схитрить, чтоб не заморачиваться с ацп и поставил внешний компаратор, но забыл учесть, что большой мотор будет шуметь сильнее.
djoni вне форума  
Непрочитано 05.10.2022, 18:16  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двигатель DC/BLDC предельное напряжение через ШИМ

Сообщение от djoni Посмотреть сообщение
в корпусе TO-220 я выбирал именно из за габаритов , всякие d-pack
Разве? D2PACK поменьше будет.

Сообщение от djoni Посмотреть сообщение
Там же 12 вольт откуда 24 ?
при питании первичной обмотки от 150в (очень часто - полумост),
И - при этом на вторичной 12-вольтовой 24 амплитуда. А от пика до пика - 48В.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: D2PAK0.jpg
Просмотров: 0
Размер:	6.6 Кб
ID:	173032  
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 05.10.2022, 18:55  
djoni
Частый гость
 
Регистрация: 15.09.2022
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
djoni на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двигатель DC/BLDC предельное напряжение через ШИМ

Yuri222, если сравнивать как вы показали, он меньше, но при установке на плате он занимает больше места, плюс требуется доп. поле в качестве теплоотвода, а там можно хоть железяку прикрутить
djoni вне форума  
Непрочитано 05.10.2022, 19:02  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двигатель DC/BLDC предельное напряжение через ШИМ

djoni, как вариант - через via тепло направить на обратную сторону платы, а там теплоотвод прикрутить. Конечно, нужен расчет или хотя бы оценка, что не перегреется.
Видел блоки сварочников малогабаритных, у которых на алюминиевой подложке такие распаяны, а подложка уже на радиаторе.
Но как быть с многослойностью платы при этом - не уверен.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 05.10.2022, 22:43  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двигатель DC/BLDC предельное напряжение через ШИМ

djoni, а поставить транзисторы в D2PAK на отдельную плату и использовать ее стойкой у мезонина и теплоотвод сбоку?
В одном проекте между двумя платами сверху и снизу стояло 3 платы вертикально, на центральной была цифровая часть, а на боковых - силовая, с местами под теплоотвод на стенки корпуса…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Yuri222 (06.10.2022)
Непрочитано 06.10.2022, 10:03  
djoni
Частый гость
 
Регистрация: 15.09.2022
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
djoni на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двигатель DC/BLDC предельное напряжение через ШИМ

Корпус по сути дела напоминает трубу, и если вверх вырасти можно то в длину и ширину ограничения жесткие. Я даже рассматривал PQFN 5х6 но даже они большую площадь съедают с платы
djoni вне форума  
Непрочитано 06.10.2022, 16:14  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двигатель DC/BLDC предельное напряжение через ШИМ

djoni, а трубу круглую или профильную? И ее материал?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
 

Закладки

Метки
dc/bldc, шим
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
ШИМ для генератора Grishok Электроника средств транспорта 57 14.09.2012 01:28
Интересно любое мнение и совет FOLKSDOICH Источники питания и свет 75 10.10.2011 22:36
ШИМ через таймер в LPC serb-radio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 18.06.2011 16:21
переделка БП на ШИМ 2003 на одно напряжение artem_y Источники питания и свет 9 26.02.2010 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 11:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot