Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 07.03.2023, 16:19  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Повторите подход.
Зачем мне повторять Вашу несусветную глупость? придумаете же..

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Вам способ очень важен? Транзистору важно, чтобы процесс начинался с истока (и им заканчивался). Вам можно фольгу мотать с затвора.
Мне-то по фигу, а транзистору - нет. Да и когда спаиваешь выводы, чтоб защитить их от пайки - нужно быть осторожным, чтоб санитары не заметили)


Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
+++!!!
Это одобрение или порицание? Я и сам так делаю)


Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Провода красный, зелёный и чёрный - для подпайки транзистора (соответственно G, D и S).
А зачем его подпаивать, если уже плата есть? При особо еретическом монтаже провода затвора и истока могут образовать трансформатор - ПОС - возбуд и выгорание. Но это в активном режиме только, до включения кнопки ничего гореть не должно.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Импульс, который пробивает не затвор (раз он при разомкнутой кнопке еще), а сток-исток.
А это возможно? Если там не источник напряжения на несколько ампер - то одиночный импульс просто откроет транзистор (вернее, вызовет электрический пробой канала).
Реклама:

Последний раз редактировалось zoog; 07.03.2023 в 16:24.
zoog вне форума  
Непрочитано 07.03.2023, 16:20  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать короткое разъяснение как короткая иголка (пускай даже она есть) через резистор в килоомы и конденсатор 3nF повысит напряжение на затворе за 20в.
Google: "ESD HBM" - т.е. "модель электростатического разряда с тела человека". 100 пФ, заряженный до нескольких кВ, с сопротивлением 1,5 кОм.
Если опустить разрядный резистор, то напряжение на затворе будет достигать 0,03 от "входного" по закону сохранения заряда (C1U1 = C2U2). Т.е., даже при минимальном "входном" в 2 кВ напряжение на затворе в разы превысит допустимые 20 В.

https://kazus.ru/forums/showthread.p...46#post1390346
Не убирайте спойлер - корёжится страница.
Нажмите, чтобы открыть спойлер


P.S. Ув. bordodynov поправил, C1U1 = (C1+C2)U2.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 11.03.2023 в 17:12.
ForcePoint вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
akegor (07.03.2023), dgrishin (07.03.2023), mike-y-k (07.03.2023), Yuri222 (07.03.2023)
Непрочитано 07.03.2023, 17:50  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,607
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,173 раз(а) в 2,053 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать короткое разъяснение как короткая иголка (пускай даже она есть) через резистор в килоомы и конденсатор 3nF повысит напряжение на затворе за 20в. Очень любопытно.
короткая - это понятие условное. например длительность искры зажигания 1-2 миллисекунды.
генератор тоже не идеал и порой может выдавать приколы. особенно когда большую нагрузку резко снимаешь. а ротор не размагнитился еще миллисекунд 50-100........
другие всякие моторы могут точно так же срать в общую сеть.

но вы верьте что в сети всегда 12-14 вольт)))
верьте верьте!!!
но транзисторы у вас все равно будут гореть)))) потому что они не верят, они чувствуют))))

у меня вот вся машина на моей электронике и там все защищено и с самого первого включения ни один полевик не сгорел.
а работают они у меня там и в постоянном включении и в шиме от 400 герц до 60кгц...
и не перегорают и не греются....
пробовал даже мотор стартера полевиками крутить....
потому что я не верю))) я защищаю по максимуму.

я практик.
я знаю что иголки бывают и значит надо на 100% от них защитить чтоб не разбирать приборы в мороз на улице и не чинить их недоумевая а чо это он сгорел, ведь там 12 вольт.

это все равно что верить что в розетке 220 вольт всегда)))
прикольные люди которые в это верят)) как же так все сгорело то???

ну и да - если паяете паяльником для лужения ведер и чайников - про полевики можете забыть. не будут они с вами дружиться.
по хорошему надо дважды развязанный от сети паяльник. и самому заземляться
__________________
кагмаподэ магмаподэ

Последний раз редактировалось индюк; 07.03.2023 в 17:58.
индюк вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
datsenko51 (16.03.2023), shevcha (09.03.2023)
Непрочитано 07.03.2023, 18:34  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,857
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
по хорошему надо дважды развязанный от сети паяльник. и самому заземляться
в дополнение совет: перед пайкой затвора коснитесь паяльником стока транзистора.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (20.03.2023)
Непрочитано 08.03.2023, 01:00  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Если опустить разрядный резистор, то напряжение на затворе будет достигать 0,03 от "входного" по закону сохранения заряда (C1U1 = C2U2). Т.е., даже при минимальном "входном" в 2 кВ напряжение на затворе в разы превысит допустимые 20 В.
Это если в затвор искру пускать, а в питание? Там гораздо раньше сам транзистор пробьётся лавинно и безопасно.
Да и считается это не так имхо: заряд в ёмкости - 100п*6к = 600н (Кл), заряд затвора - 100нКл, то есть превышение полного напряжения включения будет, но не столь большое. Если не в курсе - ёмкость затвора использовать некорректно, её фактически не существует, для расчётов берётся заряд.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
в дополнение совет: перед пайкой затвора коснитесь паяльником стока транзистора.
От емкостных наводок это никак не поможет(

Последний раз редактировалось zoog; 08.03.2023 в 01:09.
zoog вне форума  
Непрочитано 08.03.2023, 11:03  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,857
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !

Ориентировочные расчёты конечно полезны, но можно сделать расчёт более точно.
Параметры транзисторов типовые. Расчёт для 2000 В:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 11.03.2023, 16:30  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !

Если место проклятое, то для проверки можно исключить этап пайки.
Панелька (клеммник) статикой не пробивается.
И еще. Мне попадались два веселых паяльника. Один ЭПСН, второй китайский новодел "с заземлением". Оба отчетливо искрили при контакте жала с заземленным проводником.
estet вне форума  
Непрочитано 15.03.2023, 16:45  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !

Коллеги, благодаря помощи форума, в основном ув. индюку, ключ заработал !
Изменены параметры резисторов R1 и R2, добавлены конденсаторы на питание (1000.0 х 25В и 0.1 керамика), поставлены супрессоры на 18В на затвор транзистора и между Стоком и Истоком.
Всё заработало! Все изменения провёл одномоментно, без промежуточных включений, поэтому, что именно помогло исключить пробой транзистора - не знаю .
Схема со всеми изменениями, если кому интересно, добавлена в #1 (пока в виде ссылки, попозже переведу .pdf в .jpg и вставлю миниатюрой).
Спасибо всем за советы и приобретённый опыт (хотя сначала казалось, что "а чего там, примитив"). Но в каждом деле есть свои "грабли", по которым надо походИть... Я походИл...
Ещё раз всем спасибо!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 15.03.2023 в 17:38.
tim1960 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо tim1960 за это сообщение:
mike-y-k (15.03.2023), Yuri222 (15.03.2023), индюк (15.03.2023)
Непрочитано 15.03.2023, 16:58  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
добавлены конденсаторы на питание (1000.0 х 25В и 0.1 керамика), поставлены супрессоры на 18В на затвор транзистора и между Стоком и Истоком.
тааак, а теперь по очереди отпаивая всё это добро (начиная с супрессора) добиваемся первоначального состояния проблемы.
Чтобы убедиться, что проблема решилась не случайно, а действительно предпринятые мероприятия ее победили. Ну и источник проблемы заодно выявить однозначно
И да - а походить еще разок по граблям, как это зачастую происходит
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
zoog (16.03.2023)
Непрочитано 15.03.2023, 17:18  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
а теперь по очереди отпаивая всё это добро (начиная с супрессора) добиваемся первоначального состояния проблемы.
Не, спасибо, не надо! Я и так потратил на эту хрень времени и денег, так что разбирать работающую вещь до состояния "неработающей" при всей моей любознательности и привычке "копать до глины" не хочу! Мероприятия, которые были произведены, логичны и поэтому трудно предположить, что оно "случайно починилось!".
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ATMega16 + ADC + x200 или х10 не хочет работать a_akmal Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 06.04.2009 10:55
[Решено] В какой обстановке Вам наиболее комфортно работать? Don_Ambrosio Отвлекитесь, эмбеддеры! 66 27.05.2008 14:02
Помогите рассчитать транзисторный ключ (если не трудно) Rynaldo Электроника - это просто 4 25.01.2008 15:16
Примитив RTSWITCH не хочет работать. Kern Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 19.09.2007 23:56
как работать с EEPROM в КР1878ВЕ1? Maxoid Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 17.12.2003 17:16


Часовой пояс GMT +4, время: 08:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot