Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
07.03.2023, 16:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !
Сообщение от akegor
|
Повторите подход.
|
Зачем мне повторять Вашу несусветную глупость? придумаете же..
Сообщение от akegor
|
Вам способ очень важен? Транзистору важно, чтобы процесс начинался с истока (и им заканчивался). Вам можно фольгу мотать с затвора.
|
Мне-то по фигу, а транзистору - нет. Да и когда спаиваешь выводы, чтоб защитить их от пайки - нужно быть осторожным, чтоб санитары не заметили)
Сообщение от Yuri222
|
+++!!!
|
Это одобрение или порицание? Я и сам так делаю)
Сообщение от tim1960
|
Провода красный, зелёный и чёрный - для подпайки транзистора (соответственно G, D и S).
|
А зачем его подпаивать, если уже плата есть? При особо еретическом монтаже провода затвора и истока могут образовать трансформатор - ПОС - возбуд и выгорание. Но это в активном режиме только, до включения кнопки ничего гореть не должно.
Сообщение от Yuri222
|
Импульс, который пробивает не затвор (раз он при разомкнутой кнопке еще), а сток-исток.
|
А это возможно? Если там не источник напряжения на несколько ампер - то одиночный импульс просто откроет транзистор (вернее, вызовет электрический пробой канала).
Последний раз редактировалось zoog; 07.03.2023 в 16:24.
|
|
|
|
07.03.2023, 16:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !
Сообщение от dgrishin
|
Хотелось бы услышать короткое разъяснение как короткая иголка (пускай даже она есть) через резистор в килоомы и конденсатор 3nF повысит напряжение на затворе за 20в.
|
Google: "ESD HBM" - т.е. "модель электростатического разряда с тела человека". 100 пФ, заряженный до нескольких кВ, с сопротивлением 1,5 кОм.
Если опустить разрядный резистор, то напряжение на затворе будет достигать 0,03 от "входного" по закону сохранения заряда (C1U1 = C2U2). Т.е., даже при минимальном "входном" в 2 кВ напряжение на затворе в разы превысит допустимые 20 В.
https://kazus.ru/forums/showthread.p...46#post1390346
Не убирайте спойлер - корёжится страница.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
P.S. Ув. bordodynov поправил, C1U1 = (C1+C2)U2.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 11.03.2023 в 17:12.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
07.03.2023, 17:50
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,607
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,173 раз(а) в 2,053 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !
Сообщение от dgrishin
|
Хотелось бы услышать короткое разъяснение как короткая иголка (пускай даже она есть) через резистор в килоомы и конденсатор 3nF повысит напряжение на затворе за 20в. Очень любопытно.
|
короткая - это понятие условное. например длительность искры зажигания 1-2 миллисекунды.
генератор тоже не идеал и порой может выдавать приколы. особенно когда большую нагрузку резко снимаешь. а ротор не размагнитился еще миллисекунд 50-100........
другие всякие моторы могут точно так же срать в общую сеть.
но вы верьте что в сети всегда 12-14 вольт)))
верьте верьте!!!
но транзисторы у вас все равно будут гореть)))) потому что они не верят, они чувствуют))))
у меня вот вся машина на моей электронике и там все защищено и с самого первого включения ни один полевик не сгорел.
а работают они у меня там и в постоянном включении и в шиме от 400 герц до 60кгц...
и не перегорают и не греются....
пробовал даже мотор стартера полевиками крутить....
потому что я не верю))) я защищаю по максимуму.
я практик.
я знаю что иголки бывают и значит надо на 100% от них защитить чтоб не разбирать приборы в мороз на улице и не чинить их недоумевая а чо это он сгорел, ведь там 12 вольт.
это все равно что верить что в розетке 220 вольт всегда)))
прикольные люди которые в это верят)) как же так все сгорело то???
ну и да - если паяете паяльником для лужения ведер и чайников - про полевики можете забыть. не будут они с вами дружиться.
по хорошему надо дважды развязанный от сети паяльник. и самому заземляться
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 07.03.2023 в 17:58.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
|
|
|
07.03.2023, 18:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,857
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !
Сообщение от индюк
|
по хорошему надо дважды развязанный от сети паяльник. и самому заземляться
|
в дополнение совет: перед пайкой затвора коснитесь паяльником стока транзистора.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
08.03.2023, 01:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !
Сообщение от ForcePoint
|
Если опустить разрядный резистор, то напряжение на затворе будет достигать 0,03 от "входного" по закону сохранения заряда (C1U1 = C2U2). Т.е., даже при минимальном "входном" в 2 кВ напряжение на затворе в разы превысит допустимые 20 В.
|
Это если в затвор искру пускать, а в питание? Там гораздо раньше сам транзистор пробьётся лавинно и безопасно.
Да и считается это не так имхо: заряд в ёмкости - 100п*6к = 600н (Кл), заряд затвора - 100нКл, то есть превышение полного напряжения включения будет, но не столь большое. Если не в курсе - ёмкость затвора использовать некорректно, её фактически не существует, для расчётов берётся заряд.
Сообщение от bordodynov
|
в дополнение совет: перед пайкой затвора коснитесь паяльником стока транзистора.
|
От емкостных наводок это никак не поможет(
Последний раз редактировалось zoog; 08.03.2023 в 01:09.
|
|
|
|
08.03.2023, 11:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,857
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !
Ориентировочные расчёты конечно полезны, но можно сделать расчёт более точно.
Параметры транзисторов типовые. Расчёт для 2000 В:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
|
|
|
|
11.03.2023, 16:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !
Если место проклятое, то для проверки можно исключить этап пайки.
Панелька (клеммник) статикой не пробивается.
И еще. Мне попадались два веселых паяльника. Один ЭПСН, второй китайский новодел "с заземлением". Оба отчетливо искрили при контакте жала с заземленным проводником.
|
|
|
|
15.03.2023, 16:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !
Коллеги, благодаря помощи форума, в основном ув. индюку, ключ заработал ![Очень счастлив](images/smilies/icon_grin.gif) !
Изменены параметры резисторов R1 и R2, добавлены конденсаторы на питание (1000.0 х 25В и 0.1 керамика), поставлены супрессоры на 18В на затвор транзистора и между Стоком и Истоком.
Всё заработало! Все изменения провёл одномоментно, без промежуточных включений, поэтому, что именно помогло исключить пробой транзистора - не знаю ![Озадачен](images/smilies/icon_confused.gif) .
Схема со всеми изменениями, если кому интересно, добавлена в #1 (пока в виде ссылки, попозже переведу .pdf в .jpg и вставлю миниатюрой).
Спасибо всем за советы и приобретённый опыт (хотя сначала казалось, что " а чего там, примитив"). Но в каждом деле есть свои "грабли", по которым надо походИть... Я походИл...
Ещё раз всем спасибо!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 15.03.2023 в 17:38.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо tim1960 за это сообщение:
|
|
|
15.03.2023, 16:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !
Сообщение от tim1960
|
добавлены конденсаторы на питание (1000.0 х 25В и 0.1 керамика), поставлены супрессоры на 18В на затвор транзистора и между Стоком и Истоком.
|
тааак, а теперь по очереди отпаивая всё это добро (начиная с супрессора) добиваемся первоначального состояния проблемы.
Чтобы убедиться, что проблема решилась не случайно, а действительно предпринятые мероприятия ее победили. Ну и источник проблемы заодно выявить однозначно ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
И да - а походить еще разок по граблям, как это зачастую происходит
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
15.03.2023, 17:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на MOSFET`е - не хочет работать !
Сообщение от Yuri222
|
а теперь по очереди отпаивая всё это добро (начиная с супрессора) добиваемся первоначального состояния проблемы.
|
Не, спасибо, не надо! Я и так потратил на эту хрень времени и денег, так что разбирать работающую вещь до состояния "неработающей" при всей моей любознательности и привычке "копать до глины" не хочу! Мероприятия, которые были произведены, логичны и поэтому трудно предположить, что оно "случайно починилось!".
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:14.
|
|