Шумит оптрон или симистор? Загадка века... Подскажите плз. - Страница 5

mikaleus · 21.04.2009, 12:11

Уважаемые, а Вы обращаете внимание на параметры, приведенные в DATASHEET?
Есть такой параметр как "Critical rate of rise of off-state voltage" можно перевести как: "критическая скорость нарастания напряжения в выключенном состоянии". Обычно приводится для разомкнутого завора. Например, для указанных автором в старте темы BT-136 - это скорость нарастания напряжения в 50 В/мкс. При включении между двумя фазами очень быстро появляется разность в 380 В. Так, что хочу напомнить старый анекдот:
- А Вы знаете почему в театре свет медленно гаснет?
- Нет... А почему?
- Электрик вытаскивает вилку из розетки медленно - медленно...

Ну а на полном серьёзе NXP симисторы не очень подходят для таких целей (ну, типа, лампочку включать-выключать это они умеют), а так присмотритесь к симисторам ON-Semi, Fairchild.

mikaleus · 21.04.2009, 12:39

Просто я забыл упомянуть о токе управления - обычно есть прямая зависимость от тока включения симистора и скорости нарастания напряжения. Чем выше скорость, тем больше ток управления (обычно рейтинговым током являются токи из ряда 3.0; 5.0; 10.0; 25.0; 35.0; 50.0. Но ток управления также зависит и рабочего тока симистора, поэтому это надо учитывать при "строительстве" схем.

Master-E · 24.04.2009, 14:15

Похоже тут немного отклонились от первоначальной проблемы.
Напомню основные моменты.
1. Сам симистор работает отлично. Только при подключении оптрона возникают проблемы. После подключения по даташитовской схеме испытания показали, что симистор всё-же открывается при включении с вероятностью 50/50, но не более чем на 1 полупериод. (Совместно ещё не включал. Не уверен, что силовик выдержит КЗ в течении 10мс.
2. За переходом через "0" следит специальная схема.

Импульсник это интересно, но управляющее напряжение приходит в виде постоянки. Лепить генераторы не очень охота.

Оптрон сменил... Вот с цепочками ещё поколдую...
Спасибо. Интересные идеи )

nfaster · 26.04.2009, 11:11

Вопрос про симисторы в тему.
Недавно решил собрать регулятор мощности NF245 http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=828 для регулировки температуры паяльника.
набор как было указано в схеме: триак BT136-600E, диак DB3, VR - 500k
R - 4.7к С - 100 пФ
Собрал, ток проходит, но регулировки нет.
В связи с этим возник вопрос по симистру. Должно ли быть у симистора BT136-600Е шунтируещее сопротивление 155 Ом между управляющим (3-я нога) и 1 катодом (1-нога)? Или же мне бракованый продали?

cuatro · 26.04.2009, 12:58

Чтобы убедиться в пригодности симистора закороти его упр. электрод и катод, т.е. общую нижнюю точку диода и светодиода и ток через симистор должен прерваться.

cuatro · 26.04.2009, 13:00

Управляющий переход тиристора, симистора имеет внутреннее резистивное шунтирование - никелевым мостиком.

nfaster · 26.04.2009, 21:58

Сообщение от cuatro

Управляющий переход тиристора, симистора имеет внутреннее резистивное шунтирование - никелевым мостиком.

При регулировке VR симистор запирается и отпирается, но плавной регулировки нет. В момент, когда VR -0% триак закрыт, он открывается при достижении VR - 4%, когда заряд кондера достигает 32 В происходит пробой диака и тогда триак открывается. И при дальнейшей регулировке VR 4-100% практически никаких изменений. Замер напряжения на симисторе при 0%VR 220 В, при 5%VR(начало открытия) ~40В, при 20%VR-6В.

В идеальной схеме скорее всего должна быть линейная характеристика падения напряжения на симисторе при 0%VR-220V, 50%VR-110V, 100% ~3V (максимальный ток).

Мне кажется, что либо схема не доработана, либо бракованное внутреннее сопротивление 155 Ом (кстати как проверить правильность этого параметра?),
или может быть
в момент пробоя диака на управляющий триак поступает слишком большое напряжение › 40В, наверное из-за этого нехера не регулируется!

Подскажите пожалуйста, каким образом в триаке происходит отсечка лишнего полупериода? Каким сигналом регулируется (по току или напряжению)? Какие параметры нужно строго выдерживать? Как можно доработать схему?

Falconist · 26.04.2009, 22:14

А где схема-то?

cuatro · 27.04.2009, 00:14

Необходимо ёмкость конденсатора выбрать ~0,1 мкф, сопротивление переменного резистора ~500 кОм, а последовательно в управляющий электрод симистора резистор ~100 Ом, т.к. время отпирания такого симистора tотп.›20 мкс, а таку постоянную времени необходимо создать в разрядной цепи, а то и ещё увеличить ёмкость до 0,25 мкф. Если симистор исправен, то всё Ок!

Master-E · 27.04.2009, 21:29

Делюсь впечатлениями после испытания =)
Собрал схемку по даташиту и согласно рекомендаций в данной теме. Шунтирующая цепочка силового симистора 39Ом 0,1мкФ. Цепочка на симисторе оптрона (по даташиту) вместо 1,2к поставил 4,7 (по току нормально), вместо 180 Ом поставил 27 Ом (согласно Ваших рекомендаций), конденсатор 0,22 мкФ.
Проблема при включении вроде исчезла, но при открытии симистора происходит его пробой...
Думается это из-за реактивного характера нагрузки. Там рабочий ток около 2А. Симистор расчитан на 4А и 400В. Может при его открытии происходит резкий скачёк напряжения на индуктивности нагрузки? Но тогда почему шунтирующая цепочка его не гасит? Или нужно ещё дополнительно на саму нагрузку конденсатор вешать? Подскажите плз где грабли?.