Будущее источников освещения - Страница 5

andr1791 · 27.07.2009, 23:43

Сообщение от AMilyushin

Ведь даже ЧБ телевизоры рекомендовали не смотреть в полной темноте, не поэтому ли?
Насчёт ЛДС - основная проблема там вроде была всё же в пульсациях, слегка они убирались при попарном использовании ламп со сдвигом фаз, но были ведь и светильники с одной лампой.

Насчет телевизоров, полагаю, дело в тех же пульсациях (25 кадров = 50 полукадров в секунду) плюс яркий локальный источник света в темной комнате.
Даже на "кинескопном" мониторе поставьте 60Гц - через полчаса глаза на лоб полезут!
Кто в свое время занимался ZX Spectrum - наверняка помнят эти "незабываемые ощущения" ...

TEHb · 27.07.2009, 23:56

Сообщение от andr1791

Ежели серьезно: а что Вы думаете о перспективных источниках света?

Если правительства задумаются серьёзно об этом, то профинансируют химиков и электронщиков на создание нормальных люминофоров и светодиодов, которые будут давать спектр, близкий к солнечному или по крайней мере к ЛН.

Вообще англичане - народ крайне консервативный, и я читал критическую статью по поводу ЛДС что они "не подходят к люстрам 18-го века" и т.п.
Вообще, улицы освещаются натриевыми лампами, под которыми "все кошки серые" (серьёзно, с трудом вспоминаю, с какой стороны стоит синяя мусорная корзина - для бумаги, а с какой - зелёная - для обычного мусора), в офисе - в одном светильнике ставим одну ЛДС и одну ЛН, а дома - почти все ЛН кроме подсобных помещений - там ЛДС. На СД не считаю нужным тратиться, потому что убого-синий цвет - для гурманов.

И кстати, проще, чем ходить по домам проверять - можно обложить таким налогом повышенный расход электроэнергии, что сам поменяешь, хочешь этого или не хочешь. Видимо, здесь так и сделают.

Кстати - вчера купил в Morrisons (не сдержался) 6 (шесть) 20-ваттных ЛДС итого за 30 пенсов (15 рублей). Зачем они мне нужны - не знаю, кстати, можно что-нибудь дельное из их нутра делать?

Это видать ещё один способ заставить людей пользоваться ЛДС.

AMilyushin · 28.07.2009, 01:17

Сообщение от tsynka

В Великобритании от традиционных ламп накаливания начали отказываться с этого года, и специальные уполномоченные правительства будут ходить по квартирам и проверять, какими лампочками пользуются британцы.
....
Так, что это не Медведевская идея, и Россие и Украине не избежать этого.

Оффтоп, но никуда не деться. При всей нашей дурости уж самые одиозные формы фашизма (а это они) у нас как-то не прививаются.

Сообщение от andr1791

Насчет телевизоров, полагаю, дело в тех же пульсациях (25 кадров = 50 полукадров в секунду) плюс яркий локальный источник света в темной комнате.
Даже на "кинескопном" мониторе поставьте 60Гц - через полчаса глаза на лоб полезут!
Кто в свое время занимался ZX Spectrum - наверняка помнят эти "незабываемые ощущения" ...

Может и так, но я когда-то за "Электроникой-15ИЭ..." сидел по 11 часов, чаи гонял прямо там, отлучался только в нужник и на обед 20 мин...

E97 · 28.07.2009, 01:57

Светодиоды, люминесцентные лампы, всяческие металл-галогенные лампы хорошо.
А вот я хочу спросить, кто нибудь использовал на практике другие виды источников света, например индукционные лампы.
По описанию они такие хорошие!!!
Я лично на выставке их видел года 2 назад - впечатлило.
Но пока на практике не попробуешь, должно не оценишь.
Столкнувшись со светодиодными источниками света на практике я в них разочаровался

Не везде их можно применить, даже если не учитывать их стоимость.

abrakadabraa · 28.07.2009, 04:18

Если кто не въехал в суть послания президента, я могу пояснить: экономия электричества как глобальная цель человечества в борьбе с экологической катастрофой. Как бы ни пафосно это звучало, смысл остаётся один - нельзя беспредельно увеличивать затраты электроэнергии. Мы сжигаем всё больше топлива чтобы удовлетворить свои потребности в комфорте и тем самым рубим сук на котором сидим.

Да всё понятно!!! Только почему экономия должна быть за счёт потребителей. Сначала сделай источник, который действительно может стать альтернативой ЛН, в том числе и по цене, не говоря уж о надежности, а потом и запрещай ЛН. Хотя запреты будут нарушать чисто из вредности.

andr1791 · 28.07.2009, 06:39

Сообщение от AMilyushin

Сообщение от andr1791

Кто в свое время занимался ZX Spectrum - наверняка помнят эти "незабываемые ощущения" ...

Может и так, но я когда-то за "Электроникой-15ИЭ..." сидел по 11 часов, чаи гонял прямо там, отлучался только в нужник и на обед 20 мин...

Вся соль в том, что Спектрум, как правило, подключался к обычному телеку...
А "Электроника-15ИЭ" - профессиональный все ж терминал (монитор + клава), у коего и развертка прогрессивная (а не черессстрочная, как у телека), и частота обновления (точно не помню, кажись 60Гц) не 25/50 кадров/полукадров...

Russky · 28.07.2009, 06:57

мне кажется, вопросы экологии не решить за счет перехода на ЛДС, пусть даже поголовного. экономический эффект от этого мизерный а сам процесс производства ЛДС и устройств запуска значительно более энергоемкий, что компенсирует всю экономию. гораздо выгодней переводить генерирующую отрасль на экологичные виды получения энергии (АЭС, ГЭС, преобразование солнечной энергии), а не жечь уголь и мазут мегатоннами. только тогда будет эффект, а лампочки - это популизм для пенсионеров, и действительно серьезные неудобства для зрения

andr1791 · 28.07.2009, 06:59

Сообщение от Russky

мне кажется, вопросы экологии не решить за счет перехода на ЛДС, пусть даже поголовного. экономический эффект от этого мизерный а сам процесс производства ЛДС и устройств запуска значительно более энергоемкий, что компенсирует всю экономию. гораздо выгодней переводить генерирующую отрасль на экологичные виды получения энергии (АЭС, ГЭС, преобразование солнечной энергии), а не жечь уголь и мазут мегатоннами. только тогда будет эффект, а лампочки - это популизм для пенсионеров, и действительно серьезные неудобства для зрения

+1
Тем паче "матушка-ртуть", содержащаяся в ЛДС, внесет свою лепту...

makakus · 28.07.2009, 11:03

Если мы замахиваемся на глобальный режим экономии, то и подход должен быть глобальный: от производства ЛДС до их утилизации. И последняя должна иметь место, да?

Запрещать - а как же демократия, права человека и т.п. общечеловеческие ценности? Вот, значит, чему учат нас, диких экс-совков оплоты прогресса - США и Великобритания... Кстати, налог на повышенный расход не прокатит - потому что а как же весь из себя экономичный электро-бойлер?
Написавши это, захотелось разобраться - а вообще, какова доля освещения посреди всех этих бойлеров, кондиционеров, стиральных и посудомоечных машин? Может быть, кондиционер должен работать от солнца? Кто знает, где прикупить бром-литиевую холодильную машину?

Срок действия ламп накаливания - ну, если к каждой присобачить по контроллеру тока, как к светодиодам, то получится галогенка - простая, высокоэффективная, несгораемая...

Кстати, тезис о невыгодности для производителя долгой работы ламп etc. - как он давит на глобальную экологию?

Кто сказал, что светодиоды питаются постоянным током?
Вот схема из даташита, оно мигает те же 100 раз в секунду. Потому что никто не станет тратить электролит на 400 вольт за просто так.

По опросу. Конечно, наиболее перспективны светодиоды. И, по-моему, не надо их делить на rgb/белые. Но это перспектива... Ждём-с... (Кстати, натриевые лампы эффективнее)
А кто такая индукционная лампа?

-- Прилагается рисунок: --

andr1791 · 28.07.2009, 11:24

Makakus, я "уперся" в RGB СД по одной простой причине:
они позволяют "здесь и сейчас" получить практически любой спектр - хоть солнечный, хоть марсианский там...
Понятно, что монохром дешевле и контроллер не нужен (токо стабилизаторы). Но для монохромных СД нужны другие люминофоры - а их "на коленках" не изготовишь...
Использование ограничителей тока для ЛН "в разы" повысит их срок службы...
Но, увы, не повысит КПД