Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.10.2009, 10:49
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: усиление ОУ-нелинейно?
Сообщение от YURALL72
|
В меге8 они встроенные.К nikuzkin нет вней усиления в 10 раз и сильно сложно ничего не понял.
|
Обратился к дашиту, правда на скорую руку на Atmele поднял дашит на 32 Мегу. Меня приятно удивила информация о том что предусилитель меги имеет ступенчато регулируемый коэф усиления в:5, 10, 20 и 40 раз. Есть вариации. Раньше на старых корпусах было предусиление только в 10. Так что если нужно усиливать то рекомендую предусилитель Меги, как наименее шумящий и термокомпенсированный.
Что касается ОРО7, то усилок хороший, применял в прецизионных измерениях, но не без недостатков. Не знаю стоит ли писать сложные епредложения, но очевидно пробовать нужно. Для устранения дрейфов и компенсации смещений, применял и рекомендую схему модулятор-демодулятор. В этом случае результат опупевающий, но не беспредельный. для справки: все прецизионные усилки выполнены именно по схеме модулятор-демодулятор.
Меня искренно радует то что вы все же смело движитесь вперед. Но посмею вам сказать, что протеус, как и другие сапровские программы, всего лишь инструмент для облегчения работы. Там заложены математические модели, которые не все могут учесть. Иногда доходило до курьезов. курьезы описывать не имеет смысла так как с течением времени программа совершенствовалась, совершенствовались и модели. На каком этапе остановились в вашей версии протеуса мне трудно представить. Но помните что результат полученный в протеусе только полрезультата. Все надо макетировать и лишь вариант работающий на вылизанной плате есть окончательная победа. До этого пункта прибытия могут быть разные курьезы типа генерации, помехи и пр дребедень. удачи вам
П.С.
все таки советую присмотреться к предварительному усилению в Меге, хотя бы на будущее))
|
|
|
|
22.10.2009, 11:02
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: усиление ОУ-нелинейно?
Сообщение от marera
|
Совершенно недавно выкарабкивал проект с таким же глюком. Входной ток LMки около 50 нА (еще и зависит от уровня напряжения на входе не по Ому) и это при коэффициенте 50 довольно серьезно аукается на линейности
|
интересненький эфектик.))) Сразу не вычислишь. Еще один голос за применение в делителе ООС низкоомных резисторов. Правда не без предела уменьшать, так как выходной каскад ОУ не все вытянет и выдаст свою нелинейность + нагрев.
Прибегал к симуляторам когда надо было на скорую руку решить простенькую задачку, но ингда простенько не получалось так как симулятор такую дребедень давал, что приходилось разбираться. )) и вместо экономии времени получалось все наоброт
|
|
|
|
23.10.2009, 00:43
|
|
Прописка
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 143
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: усиление ОУ-нелинейно?
Доброго здоровья всем!Наконец удалось спаять неинв. усилитель на кр140уд17а-аналог op07.Многооборотистых резиков нет,поэтому МУЧАЛСЯ обыкновенными.На ноль стал послушно,трудно было споймать,но зато потом туда-сюда не плавал(как в лм35 .Питал от двух крон 9вольт.Вот результат:
вход выход
100мв 5.00в (настроил усиление 50)
75мв 3.75в
50мв 2.50в
25мв 1.25в
10мв 500мв
ниже не позволял предел тестера,да мне и ненадо.
Как в Протеусе так и реально-БОМБА! Честно говоря-в шоке!Теперь дело пойдёт!
domowoj.-Исправил Uпит=5,12в,спасибо!
nikuzkin.-Пожалуйста не надо про модуляторы я и так при чтении некоторых постов таким тупым себя чуствую!
Итог:
1.При измерениях использовать прецезионные ОУ.
2.Лучше использовать двухполярное питание.
3.Обвязку ОУ использовать резисторы как можно меньшего номинала,конечно с учетом нагрузочной способности ОУ и потребляемой мощности.
4.Не только читать - но и реально собирать и тестировать схемы.
5.Не стесняться спрашивать на форуме -ЛЮДИ ПОМОГУТ!
Озорник написал спасибами не брасаться-почему???
Всёравно ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
На рис. то что я успел сделать.
|
|
|
|
23.10.2009, 05:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
|
Re: усиление ОУ-нелинейно?
А зачем дублирование подстройки "0",
оставь только подстроечник, а по инв. сходу убери.
__________________
И на камнях растут деревья!
|
|
|
|
23.10.2009, 07:39
|
|
Прописка
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 143
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: усиление ОУ-нелинейно?
domowoj.По инв. входу только для симуляции.А подстроечник на печ. плату.Удачи!
|
|
|
|
23.10.2009, 13:57
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: усиление ОУ-нелинейно?
Сообщение от YURALL72
|
nikuzkin.-Пожалуйста не надо про модуляторы я и так при чтении некоторых постов таким тупым себя чуствую!
|
Понимаю вас. Ко всему нужно быть готовым, к советам тоже. замолкаю, хотя в схеме есть много избыточности. Но сегодня главное не оптимизация, а радость сделанного руками. Я искренно рад за вас. Придет время займетесь "моделяторами-демодуляторами", если пойдете по пути измерений. Никуда вам от этого не деться. еще раз удачи))
|
|
|
|
23.10.2009, 16:09
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: усиление ОУ-нелинейно?
да не пугайся ты модуляторов демодуляторов, это просто, в микрухе(например к140уд13) сидит переключательперед операционником и такой же после, частота переключателей определяется внешним элементом, и получается что половину времени операционник усиливает как инвертирующий усил, а вторую половину как неинвертирующий усил(а в схеме диференциального усила оно без разницы), а выходной переключатель соответствующим образом переворачивает сигнал. тогда получается, что ноль хоть и уплыл, но он уплыл в одну сторону и когда усилок два раза "перевернулся" это уплавание нуля само себя с компенсировало.
еще сам производитель ОР07 прецезионным не считает, хотя оу достаточно точный, к 140 уд17 хоть и аналог, но хуже (но у нас считается уже прецезионник), но для 10бит я думаю вполне.
и еще нормальный операционник такой же удобный инструмент как и микроконтроллер, только работает без программы и не зависает .
|
|
|
|
24.10.2009, 01:03
|
|
Частый гость
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: усиление ОУ-нелинейно?
Сообщение от YURALL72
|
2.Лучше использовать двухполярное питание.
|
Вывод не корректный (не хватает "в таких слуаях как..." и "потому что"). Учи, думай!
дифференциальный сигнал - синфазный сигнал,
диапазон входного синфазного сигнала
диапазон выходного сигнала (в даташитах - при R нагрузки!)
rail-to-rail выход
Сообщение от YURALL72
|
3.Обвязку ОУ использовать резисторы как можно меньшего номинала,конечно с учетом нагрузочной способности ОУ и потребляемой мощности.
|
Использование как можно меньшего номинала чревато разогревом ОУ, вызывающим температурный дрейф параметров, а также увеличением влияния нелинейного выходного сопротивления ОУ, ну и увеличением Кг в целом.
Номиналы сверху ограничены влиянием входных токов (для ОУ с ПТ на входе) или сдвигом входных токов (для ОУ с БТ на входе, т.к. влияние входных токов можно значительно скомпенсировать), а также частотными свойствами схемы... Ну еще тепловыми шумами резисторов и чувствительностью схемы к внешним емкостным наводкам.
Сообщение от YURALL72
|
5.Не стесняться спрашивать на форуме -ЛЮДИ ПОМОГУТ!
|
Лучше сначала читать книжки. На форуме ИМХО получать базовые знания - плохая затея.
Сообщение от YURALL72
|
Озорник написал спасибами не брасаться-почему???
|
В меня не бросаться, ибо Не За Что. В остальных - на свое усмотрение.
[/QUOTE]
|
|
|
|
24.10.2009, 02:05
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: усиление ОУ-нелинейно?
Сообщение от nikuzkin
|
Придет время займетесь "моделяторами-демодуляторами", если пойдете по пути измерений. Никуда вам от этого не деться. еще раз удачи))
|
Издеваетесь над человеком!!! В 2009 году о модулятор-демодулятор советовать, очень жаль людей, которые этим займутся.
|
|
|
|
24.10.2009, 02:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,965
Сказал спасибо: 296
Сказали Спасибо 498 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: усиление ОУ-нелинейно?
ALEKSEY188, не будьте столь категоричны. Всякому решению есть достойная задача
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:18.
|
|