Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
17.07.2010, 18:10
|
#41
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: О чем нам не скажут власти
Сообщение от slavar1
|
Но зимы у нас стали очень холодными...
|
Возвращаюсь к этому вопросу, действительно большой парадокс!
А не обратили ли Вы внимание, что почти ВСЯ зима у нас стала сплошь пасмурной? Два-три дня ясных за всю зиму едва набирается. А облачность - белая, отражает лучи...
__________________
"а теперь все быстро валим отсюда."
(В.В.Путин)
|
|
|
|
17.07.2010, 18:10
|
#42
|
Заблокирован
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 614
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 97 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
Re: О чем нам не скажут власти
Сообщение от j2153
|
для выпаривания 4.5 г воды за 600 сек нужна мощность 16.95 Вт. Но лучами было принесено на стаканчик 22.55 Вт, поскольку 5.6 Вт ушли на ветер (буквально).
Учитывая, что коэффициент отражения никелевого покрытия около 0.6, то от Солнца пришло 37.5 Вт.
|
Не помешало бы замерить скорость нагрева, например, от 20*С до 50*С, от 50*С до 80*С, а потом сравнить подводимую мощность - совпадает ли?
|
|
|
|
17.07.2010, 18:11
|
#43
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
|
Re: О чем нам не скажут власти
j2153,
я не мог обратить внимания - у меня все иначе в плане пасмурности.
|
|
|
|
17.07.2010, 18:21
|
#44
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: О чем нам не скажут власти
Сообщение от Adviser
|
Судя по тому, что пишут в Интернете про алюминий - то за 90 процентов для него обычное дело.
|
Хорошо, давайте сделаем так. Исходные данные получены - они остаются. А зеркало я попытаюсь таки "откалибровать", поскольку Ваш аргумент вполне справедлив.
А потом мы пересчитаем новый результат.
Сообщение от VOVOKA
|
Еще одно замечание. В методике указанной в первом посту указано, что мощность определяется по количеству выпаренной воды. Но ведь вода испаряется не только из-за солнечных лучей. Вода испаряется от общей температуры.
|
Рассеянная теплота не может поглощаться, пока температура воды выше температуры окружающей среды. А она в данном случае выше.
Сообщение от A.GENRI
|
Не помешало бы замерить скорость нагрева, например, от 20*С до 50*С, от 50*С до 80*С, а потом сравнить подводимую мощность - совпадает ли?
|
Первый мой эксперимент (а этот - второй ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) ) был основан именно на таком принципе. Но измерение оказалось чрезвычайно неточным и плохо воспроизводилось. От подобного метода пришлось отказаться.
__________________
"а теперь все быстро валим отсюда."
(В.В.Путин)
Последний раз редактировалось j2153; 17.07.2010 в 18:26.
|
|
|
|
17.07.2010, 18:25
|
#45
|
Заблокирован
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 381
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 131 раз(а) в 82 сообщении(ях)
|
Re: О чем нам не скажут власти
Сообщение от j2153
|
А Вы умеете? - Воспроизведите выкладки, которыми получено значение 5.6? Я знаю, что сейчас будет. Вместо цифр - тролльские вопли и больше ничего.
|
Разумеется не воспроизведу. Во первых потому, что это не моя специальность. Во вторых Вы этим занимались и потратили на это немало времени. В третьих не вижу смысла тратить на это и свое время то же.
Но в своей жизни мне доводилось разрабатывать измерительные приборы, которые выпускались на радиозаводах и насколько мне известно, они до сих пор используются.
Так, что извините, но разбиратся в методологии измерений я просто обязан. А Вы явно нарушаете общепризнаную методологию измерений и сопоставления результатов измерений.
Нарушаете хотя бы потому, что старательно уходите от вопроса, откуда взялся верхний предел солнечной мощности. Более того Вы сами сказали, что не нашли этих данных.
Как же так, значение предела Вы не знаете, а только предполагаете, но это не мешает Вам сравнивать с этим предположением свои результаты.
О какой корректности выводов может идти речь в таком случае.
Последний раз редактировалось VOVOKA; 17.07.2010 в 18:27.
|
|
|
|
17.07.2010, 18:32
|
#46
|
Заблокирован
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 614
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 97 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
Re: О чем нам не скажут власти
Сообщение от j2153
|
Но измерение оказалось чрезвычайно неточным и плохо воспроизводилось. От подобного метода пришлось отказаться.
__________________
|
Всего-то засечь время до начала кипения? Начальная t* известна.
|
|
|
|
17.07.2010, 18:35
|
#47
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: О чем нам не скажут власти
Сообщение от VOVOKA
|
Разумеется не воспроизведу. Во первых потому, что это не моя специальность. Во вторых Вы этим занимались и потратили на это немало времени. В третьих не вижу смысла тратить на это и свое время то же.
Но в своей жизни мне доводилось разрабатывать измерительные приборы, которые выпускались на радиозаводах и насколько мне известно, они до сих пор используются.
Так, что извините, но разбиратся в методологии измерений я просто обязан. А Вы явно нарушаете общепризнаную методологию измерений и сопоставления результатов измерений.
Нарушаете хотя бы потому, что старательно уходите от вопроса, откуда взялся верхний предел солнечной мощности. Более того Вы сами сказали, что не нашли этих данных.
Как же так, значение предела Вы не знаете, а только предполагаете, но это не мешает Вам сравнивать с этим предположением свои результаты.
О какой корректности выводов может идти речь в таком случае.
|
Я вижу, что это не Ваша специальность, потому и не стал тыкать носом в то, что не знаете элементарной термодинамики. Не может человек знать всего на свете.
Но к чему тогда с таким апломбом писать ничего не значащие посты? Чтоб всем показать что Вы не в курсе дела?..
Сообщение от A.GENRI
|
Всего-то засечь время до начала кипения? Начальная t* известна.
|
Я тоже так думал поначалу. Но от малейшего дуновения вода испарялась, а теплота парообразования у нее ведь в 500 раз больше теплоемкости...
__________________
"а теперь все быстро валим отсюда."
(В.В.Путин)
Последний раз редактировалось j2153; 17.07.2010 в 18:40.
|
|
|
|
17.07.2010, 18:42
|
#48
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
|
Re: О чем нам не скажут власти
Пироги - класс!!! Тёща с женой расстарались!!!
Сообщение от j2153
|
Не ловим блох. Знаю и про зависимость от давления, и от чистоты поверхности, и от примесей, и т. д.
|
Или я чегото пропустил будучи невнимательным изза ароматов с кухни??
Я в смысле: воду до кипения гораздо быстрее догнать с 30гр., чем с 1гр.Ц.!!?
![Смущение](images/smilies/icon_redface.gif) Термодинамика не "моя наука", но по моему допущено какоето несоответствие (неучтено, что то важное, для термодинамики).
С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
17.07.2010, 18:42
|
#49
|
Заблокирован
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 381
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 131 раз(а) в 82 сообщении(ях)
|
Re: О чем нам не скажут власти
Сообщение от j2153
|
Рассеянная теплота не может поглощаться, пока температура воды выше температуры окружающей среды. А она в данном случае выше.
|
Но Вы ведь время испарения воды засекаете, а если участвует время, то это уже динамический процесс. А для динамики важны не только абсолютные значения температур воды и окружающей среды. Имеет значение так же и разность этих температур, ведь именно разность определяет скорость процесса.
Причем заметьте начальная температура для воды, это температура кипения. Она неизменна 100 градусов. А вот температура окружающей среды постоянно меняется и от Ваших усилий ни как не зависит.
И еще раз напоминаю, что вот эта внешняя температура, это не только солнце, но и многое другое.
|
|
|
|
17.07.2010, 18:50
|
#50
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: О чем нам не скажут власти
Сообщение от Sukhanov
|
Пироги - класс!!! Тёща с женой расстарались!!!![Смущение](images/smilies/icon_redface.gif)
Или я чегото пропустил будучи невнимательным изза ароматов с кухни??
Я в смысле: воду до кипения гораздо быстрее догнать с 30гр., чем с 1гр.Ц.!!?
Термодинамика не "моя наука", но по моему допущено какоето несоответствие (неучтено, что то важное, для термодинамики).
С уважением, Сергей.
|
Поздравляю! Вы третий купившийся на кажущуюся легкость такого пути))))) Первым зубы на нем пообломал я))))
Процесс нелинеен, подвержен помехам, требует непрерывного и быстрого контроля...
Я сделал проще: замерил КОЛИЧЕСТВО выкипевшей воды, всегда однозначно связанное с количеством тепла... И изотермичность к тому же - красота
__________________
"а теперь все быстро валим отсюда."
(В.В.Путин)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:21.
|
|