Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
18.09.2005, 11:56
|
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, не далеко от Чернигова
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Продолжу.
Так вот, инерционность поезда можно сравнить с индуктивным сопротивлением тока. И поезд невозможно разогнать до бесконечной скорости даже если б трение колес с рельсами отсутствовало, а также если б отсутствовало сопротивление воздуху. Но поезд поедет быстрее, если большую силу приложить для его толчка.
|
|
|
|
18.09.2005, 12:14
|
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, не далеко от Чернигова
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
›Кстати, возникает есче один вопрос:
›если электроны не подвергаются сопротивлению,
›то с какой скоростью они движутся?
Сравнивая скорость электронов с поездом, скорость разгона поезда должна зависеть от массы поезда, и энергии, расходованной на толчок (в сверхпроводнике: массы электронов и наверное ЭДС ). Это я так представляю.
|
|
|
|
18.09.2005, 14:15
|
|
Прописка
Регистрация: 13.03.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
А ты сравнивал площади всплесков (при медленном и быстром движении)?
Поидее, они должны быть равны.
|
|
|
|
18.09.2005, 15:09
|
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, не далеко от Чернигова
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Действительно, если магнит перемещать медленнее, то длительность импульса больше, а амплитуда ЭДС меньше. Да, похоже, площади импульсов равны. Теперь полная аналогия с разгоном поезда или вагона. Ведь если вагон толкнуть сильно, но кратковременно, то вагон не успеет разогнаться до заметной скорости, чем когда вагон толкать с той же силой, но дольше. Помните фокусы с вагоном, когда цепляют крюки за кожу и тянут вагон силой рук. Фокус наверное в том, что малой силой очень долго разгоняют вагон, и масса в десятки тонн начинает перемещаться по рельсам на удивление зрителей (трение колес с рельсами мало).
Значит, если на величину тока в сверхпроводящем контуре влияет не только ЭДС, а и время её действия. При этом на разгон электронов расходуется энергия, значит сверхпроводящий контур может запасать энергию и работать как аккумулятор со 100% КПД, а также возможностью безгранично долгого хранения энергии. Да это же переворот во всей энергетике! Но тут существует два препятствия, о чем написано в статье, по ссылке что я дал выше:
1. При очень больших магнитных полях (токах) сверхпроводящее состояние разрушается.
2. Нужна очень низкая температура для получения сверхпроводящего состояния, и для поддержания такой температуры нужно расходовать энергию.
|
|
|
|
18.09.2005, 19:31
|
|
Прописка
Регистрация: 13.03.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Кстати, неплохо бы посчитать энергию, запасенную сверхпроводником.
Излагаю свою мысль:
вся энергия, запасенная сверхпроводником, как мне кажется - это и есть енергия движения электронов (киннетическая).
Постает вопрос: а не в этом ли кроется секрет нестабильности сверхпроводников в сильном магнитном поле?
Обьясняю: как мы уже поняли, помещение в поле создает ток, очевидно чем больше поле - тем больше ток и, очевидно, енергия, которая явл. е. движения электронов. А значит чем больше поле, тем быстрее они движутся, и на определенной скорости уже не могут безпрепятсвенно двигатся по кристаллической решетке.
|
|
|
|
18.09.2005, 20:06
|
|
Прописка
Регистрация: 13.03.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
А теперь есче один прикол: ведь каждый участок РЕАЛЬНОГО(не бесконечнотонкого) сверхпроводника можно рассматривать как микроконтур - и внем тоже течет ток!
Но как мне кажется, это всеравно подпадает под модель обыйного контура, где большой контур мона рассматривать как суперпозицию элементарных.
Ваши соображения?
|
|
|
|
19.09.2005, 09:38
|
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, не далеко от Чернигова
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
›Кстати, неплохо бы посчитать энергию,
›запасенную сверхпроводником.
Пусть считают теоретики, а мне не плохо было бы попробовать. Да жаль, жидкого гелия нет.Какая цена жидкого гелия?
А энергия в сверхпроводнике запасается в индуктивности контура, или катушки из сверхпроводящего провода. Ведь можно запасти энергию и в обычной катушке, но она долго не хранится. Так что перспектива сверхпроводящих аккумуляторов не очень, так как нужны катушки громадных размеров (для большой индуктивности), и вряд ли в них можно будет запасти много энергии. Получается аналогия с конденсатором, только в конденсаторе хранится напряжение, а в сверхпроводнике – ток
|
|
|
|
20.09.2005, 09:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,529
Сказал спасибо: 737
Сказали Спасибо 1,927 раз(а) в 799 сообщении(ях)
|
Сообщение от alder
|
Да жаль, жидкого гелия нет.Какая цена жидкого гелия?
|
Если гелий нароешь, я тебе кусок сверхпроводника СНТЭ попробую достать. Если еще не все разворовали
__________________
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше.
|
|
|
|
20.09.2005, 22:02
|
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, не далеко от Чернигова
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
DK, благодарю за предложение, но сверхпроводники у меня есть и дома – это свинец, критическая температура 7,19 град. Кельвина, а Вы с какой критической температурой предлагаете? Осталось спи%%%%# жидкий гелий. Но тут главная проблема не где сп…. (хотя и это проблема), как в чем его донести. Бытовой термос не подходит, даже жидкий азот испаряется с термоса за час, пробовал.
Ниже полезные ссылки по сверхпроводимости:
Чудеса вблизи абсолютного нуля. Сверхпроводимость
http://www.home-edu.ru/user/uatml/00...htm?page=print
Мейсснера эффект, в анимации
http://www.effects.ru/science/46/index.htm
СВЕРХПРОВОДИМОСТЬ
http://www.krugosvet.ru/articles/23/.../1002326a1.htm
Теория сверхпроводимости
http://elementy.ru/trefil/21064
|
|
|
|
20.09.2005, 23:21
|
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, не далеко от Чернигова
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Вот на этой страничке:
http://www.effects.ru/science/46/index.htm
есть рисунки демонстрации эффекта Мейсснера (зависание сверхпроводящей таблетки между полюсами магнита). Таблетку сначала охладили, внесли в зазор между полюсами, и она зависла. После нагрева таблетки выше критической температуры (закончился жидкий азот), таблетка упала на нижний полюс магнита. У меня вопрос:
Если теперь, лежащую таблетку охладить, она опять зависнет или так и останется лежать?
-- Прилагается рисунок: --
![](https://kazus.ru/nuke/users_images/20092005/6340816.gif)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:42.
|
|