Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы
Непрочитано 19.01.2011, 18:43  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Нарыл пример фильтра
Да, там быстрый синхронный счетчик, и все адресные входы подключены только к нему.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 19.01.2011, 18:44  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Нарыл пример фильтра, практически всё как у меня. VEE - На земле.
http://books.google.ru/books?id=Wtp5...acitor&f=false

И всё, надо думать, работает.
А приглядевшись то видно что схемы включения микросхемы разные.
1. У Вас коммутатор работает на проход сигнала от емкостей.
Сигнал двухполярный.
А питание VEE=0. Сигнал не проходит (или проходит с искажениями).
2. В последней схеме коммутатор работает по средней точке +2,5В, да
и ключи "подсовывают её" к конденсаторам. Все сигналы однополярные
со средней точкой +2,5В. Поэтому и VEE=0
Akkord вне форума  
Непрочитано 19.01.2011, 18:50  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
А приглядевшись то видно что схемы включения микросхемы разные.
1. У Вас коммутатор работает на проход сигнала от емкостей.
Сигнал двухполярный.
А питание VEE=0. Сигнал не проходит (или проходит с искажениями).
2. В последней схеме коммутатор работает по средней точке +2,5В, да
и ключи "подсовывают её" к конденсаторам. Все сигналы однополярные
со средней точкой +2,5В. Поэтому и VEE=0
У меня тоже на среднюю точку питания конденсаторы включены, а что такое "на проход" мне ваааще не понятно. Принцип работы состоит в том, что коммутатор позваляет заряжаться конденсаторам через входной резистор. Конец резистора, соединённый с общим контактом коммутатора является выходом схемы. Там поочередно появляются напряжения конденсаторов, которые через этот резистор одновременно заряжаются.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 19.01.2011, 19:18  
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

...ну не всё так....в этой схеме однополярное питание и конденсаторы включены в цепь сигнала..."земля" формируется формированием средней точки на операционнике поэтому здесь и обьединили Vss и Vee мультиплексора подключением на физическую землю,что создало удобство для управления...дополнительно просуммировали выходной сигнал фильтра с входным для формирования класс-й аналоговой "гребёнки"...в Вашем случае (если сигнал двуполярный) необходимо запитать микросхему так ...
Vdd - +(5-7,5)V....16pin
Vss - graund .........8pin
Vee - -(5-7,5)V......7pin
...то есть максимальное значение между 16pin и 7pin не превышало 15вольт....при уровне питания всего 5 вольт и ниже могут иметь место нелинейные искажения аналового сигнала так как ключи будут не полностью открыты...
__________________
С уважением Vlad

Последний раз редактировалось vlad3156; 19.01.2011 в 19:28.
vlad3156 вне форума  
Непрочитано 19.01.2011, 20:04  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от vlad3156 Посмотреть сообщение
...ну не всё так....в этой схеме однополярное питание и конденсаторы включены в цепь сигнала..."земля" формируется формированием средней точки на операционнике поэтому здесь и обьединили Vss и Vee мультиплексора подключением на физическую землю,что создало удобство для управления...дополнительно просуммировали выходной сигнал фильтра с входным для формирования класс-й аналоговой "гребёнки"...в Вашем случае (если сигнал двуполярный) необходимо запитать микросхему так ...
Vdd - +(5-7,5)V....16pin
Vss - graund .........8pin
Vee - -(5-7,5)V......7pin
...то есть максимальное значение между 16pin и 7pin не превышало 15вольт....при уровне питания всего 5 вольт и ниже могут иметь место нелинейные искажения аналового сигнала так как ключи будут не полностью открыты...
Ладно, чтоб Вы поняли, что ВСЁ так, сейчас попытаюсь вывести схему в формат рисунка и кину сюда.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 19.01.2011, 20:18  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Вот эта схема. Питание 5вольт делится пополам и получается AGND=2,5 вольт
Вложения:
Тип файла: pdf Для Казуса.pdf (79.4 Кб, 72 просмотров)
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 19.01.2011, 20:20  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от vlad3156 Посмотреть сообщение
в Вашем случае (если сигнал двуполярный) необходимо запитать микросхему так ...
У американов, в приведённой мной схеме, тоже одно питание +5 вольт и всё поёт и пляшет.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 19.01.2011, 20:56  
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

...замените ОР162 на что-нибудь с полевиками на входе...типа КР1446УД5...или 1446УД11 ...или что-то другое...
...входной ток у ОР162 0,3мкА
__________________
С уважением Vlad
vlad3156 вне форума  
Непрочитано 19.01.2011, 22:41  
IGKo
Прописка
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
IGKo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Вот эта схема. Питание 5вольт делится пополам и получается AGND=2,5 вольт
Скачал я даташит, сначала по ошибке MC3310 и тихо ох.. обалдел. Если не верите - скачайте и покурите...

Потом усомнился в реальности происходящего, присмотрелся и исправил ошибку - скачал МС33110. Эта штука уже более реальна, но там задействован компрессор, он сам по себе может вносить нехилые искажения.
Я бы сначала наладил эту штуку (фильтр) на простом сигнале от генератора и буферном ОУ.
Второе - совсем непонятно, как происходит синхронизация сигнала clock in с сигналом на J1. Может, тут собачка порылась? Мне во всяком случае непонятно, как оно там работает. А вот номиналы резисторов и конденсаторов вполне вменяемые, я бы на них не грешил. Напряжения тоже в норме - если Vcc и Vdd равны или почти равны. Разве что со смещением нуля U1 не все кошерно, но это вроде бы не должно влиять.

Для меня итог таков - смотреть на синхронизацию, джиттер clk in может и не такое натворить.

Я разные ключи использую очень давно, но никогда таких бяк не наблюдал. Кстати, от всяческих российско-белорусских изделий типа КТ3 и прочих отказался давно и с удовольствием. Там то есть защитный диод, то его нет. Даташитов вменяемых не было ни 20 лет назад, ни сейчас нет...
IGKo вне форума  
Непрочитано 19.01.2011, 23:40  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от vlad3156 Посмотреть сообщение
...замените ОР162 на что-нибудь с полевиками на входе...типа КР1446УД5...или 1446УД11 ...или что-то другое...
...входной ток у ОР162 0,3мкА
Не ясно мне как постоянный входной ток ОУ может влиять на работу отвязанного конденсатором фильтра. Кроме того, ОР162 там только для симуляции, реально стоит MAX495.
Про компрессор на входе. Я просил вас всех изучить только тему ключей, компрессор мне гадит, но в другом смысле - какую-то мерзость с частоткой делает. На работу ключей он никак влиять не может. Исследую ключи я на чистом синусе, синхронизация здесь не показана, грубо говоря, из синуса я делаю и тактовый сигнал. Синхронизация по частоте идеальна, есть только фазовый разбег, который принципиально не может влять на передачу синуса синхронным фильтром.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с электронными ключами! xxparadoxx Электроника - это просто 7 10.12.2009 15:36


Часовой пояс GMT +4, время: 19:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot