TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика... |
19.01.2011, 18:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Мучаюсь с ключами 4051
Сообщение от NikMih_1
|
Нарыл пример фильтра
|
Да, там быстрый синхронный счетчик, и все адресные входы подключены только к нему.
|
|
|
|
19.01.2011, 18:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Мучаюсь с ключами 4051
А приглядевшись то видно что схемы включения микросхемы разные.
1. У Вас коммутатор работает на проход сигнала от емкостей.
Сигнал двухполярный.
А питание VEE=0. Сигнал не проходит (или проходит с искажениями).
2. В последней схеме коммутатор работает по средней точке +2,5В, да
и ключи "подсовывают её" к конденсаторам. Все сигналы однополярные
со средней точкой +2,5В. Поэтому и VEE=0
|
|
|
|
19.01.2011, 18:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Мучаюсь с ключами 4051
Сообщение от Akkord
|
А приглядевшись то видно что схемы включения микросхемы разные.
1. У Вас коммутатор работает на проход сигнала от емкостей.
Сигнал двухполярный.
А питание VEE=0. Сигнал не проходит (или проходит с искажениями).
2. В последней схеме коммутатор работает по средней точке +2,5В, да
и ключи "подсовывают её" к конденсаторам. Все сигналы однополярные
со средней точкой +2,5В. Поэтому и VEE=0
|
У меня тоже на среднюю точку питания конденсаторы включены, а что такое "на проход" мне ваааще не понятно. Принцип работы состоит в том, что коммутатор позваляет заряжаться конденсаторам через входной резистор. Конец резистора, соединённый с общим контактом коммутатора является выходом схемы. Там поочередно появляются напряжения конденсаторов, которые через этот резистор одновременно заряжаются.
__________________
ДА, НО НЕТ!
|
|
|
|
19.01.2011, 19:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Мучаюсь с ключами 4051
...ну не всё так....в этой схеме однополярное питание и конденсаторы включены в цепь сигнала..."земля" формируется формированием средней точки на операционнике поэтому здесь и обьединили Vss и Vee мультиплексора подключением на физическую землю,что создало удобство для управления...дополнительно просуммировали выходной сигнал фильтра с входным для формирования класс-й аналоговой "гребёнки"...в Вашем случае (если сигнал двуполярный) необходимо запитать микросхему так ...
Vdd - +(5-7,5)V....16pin
Vss - graund .........8pin
Vee - -(5-7,5)V......7pin
...то есть максимальное значение между 16pin и 7pin не превышало 15вольт....при уровне питания всего 5 вольт и ниже могут иметь место нелинейные искажения аналового сигнала так как ключи будут не полностью открыты...
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 19.01.2011 в 19:28.
|
|
|
|
19.01.2011, 20:04
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Мучаюсь с ключами 4051
Сообщение от vlad3156
|
...ну не всё так....в этой схеме однополярное питание и конденсаторы включены в цепь сигнала..."земля" формируется формированием средней точки на операционнике поэтому здесь и обьединили Vss и Vee мультиплексора подключением на физическую землю,что создало удобство для управления...дополнительно просуммировали выходной сигнал фильтра с входным для формирования класс-й аналоговой "гребёнки"...в Вашем случае (если сигнал двуполярный) необходимо запитать микросхему так ...
Vdd - +(5-7,5)V....16pin
Vss - graund .........8pin
Vee - -(5-7,5)V......7pin
...то есть максимальное значение между 16pin и 7pin не превышало 15вольт....при уровне питания всего 5 вольт и ниже могут иметь место нелинейные искажения аналового сигнала так как ключи будут не полностью открыты...
|
Ладно, чтоб Вы поняли, что ВСЁ так, сейчас попытаюсь вывести схему в формат рисунка и кину сюда.
__________________
ДА, НО НЕТ!
|
|
|
|
19.01.2011, 20:18
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Мучаюсь с ключами 4051
Вот эта схема. Питание 5вольт делится пополам и получается AGND=2,5 вольт
__________________
ДА, НО НЕТ!
|
|
|
|
19.01.2011, 20:20
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Мучаюсь с ключами 4051
Сообщение от vlad3156
|
в Вашем случае (если сигнал двуполярный) необходимо запитать микросхему так ...
|
У американов, в приведённой мной схеме, тоже одно питание +5 вольт и всё поёт и пляшет.
__________________
ДА, НО НЕТ!
|
|
|
|
19.01.2011, 20:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Мучаюсь с ключами 4051
...замените ОР162 на что-нибудь с полевиками на входе...типа КР1446УД5...или 1446УД11 ...или что-то другое...
...входной ток у ОР162 0,3мкА
__________________
С уважением Vlad
|
|
|
|
19.01.2011, 22:41
|
|
Прописка
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Мучаюсь с ключами 4051
Сообщение от NikMih_1
|
Вот эта схема. Питание 5вольт делится пополам и получается AGND=2,5 вольт
|
Скачал я даташит, сначала по ошибке MC3310 и тихо ох.. обалдел. Если не верите - скачайте и покурите...
Потом усомнился в реальности происходящего, присмотрелся и исправил ошибку - скачал МС33110. Эта штука уже более реальна, но там задействован компрессор, он сам по себе может вносить нехилые искажения.
Я бы сначала наладил эту штуку (фильтр) на простом сигнале от генератора и буферном ОУ.
Второе - совсем непонятно, как происходит синхронизация сигнала clock in с сигналом на J1. Может, тут собачка порылась? Мне во всяком случае непонятно, как оно там работает. А вот номиналы резисторов и конденсаторов вполне вменяемые, я бы на них не грешил. Напряжения тоже в норме - если Vcc и Vdd равны или почти равны. Разве что со смещением нуля U1 не все кошерно, но это вроде бы не должно влиять.
Для меня итог таков - смотреть на синхронизацию, джиттер clk in может и не такое натворить.
Я разные ключи использую очень давно, но никогда таких бяк не наблюдал. Кстати, от всяческих российско-белорусских изделий типа КТ3 и прочих отказался давно и с удовольствием. Там то есть защитный диод, то его нет. Даташитов вменяемых не было ни 20 лет назад, ни сейчас нет...
|
|
|
|
19.01.2011, 23:40
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Мучаюсь с ключами 4051
Сообщение от vlad3156
|
...замените ОР162 на что-нибудь с полевиками на входе...типа КР1446УД5...или 1446УД11 ...или что-то другое...
...входной ток у ОР162 0,3мкА
|
Не ясно мне как постоянный входной ток ОУ может влиять на работу отвязанного конденсатором фильтра. Кроме того, ОР162 там только для симуляции, реально стоит MAX495.
Про компрессор на входе. Я просил вас всех изучить только тему ключей, компрессор мне гадит, но в другом смысле - какую-то мерзость с частоткой делает. На работу ключей он никак влиять не может. Исследую ключи я на чистом синусе, синхронизация здесь не показана, грубо говоря, из синуса я делаю и тактовый сигнал. Синхронизация по частоте идеальна, есть только фазовый разбег, который принципиально не может влять на передачу синуса синхронным фильтром.
__________________
ДА, НО НЕТ!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:40.
|
|