Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
11.11.2013, 21:40
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Контроль температуры жала паяльника (хоть какой-то)
Сообщение от akegor
|
железо греется индукционным путем, а медь - нет
|
Я не стал бы так категорично это утверждать. Возможно необходима подстройка например частоты, а возможно медь просто не лучший выбор для данного способа нагревания.
На той страничке в выводах написано, что было расплавлено более полусотни образцов алюминия, около десятка образцов стали и несколько образцов меди.
Есть же какая-то причина почему меди всего несколько образцов?
Последний раз редактировалось sVital2008; 11.11.2013 в 21:46.
|
|
|
|
11.11.2013, 21:46
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,033
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,882 раз(а) в 5,959 сообщении(ях)
|
Re: Контроль температуры жала паяльника (хоть какой-то)
sVital2008, поставлю вопрос еще иначе: на чем основано утверждение
Сообщение от sVital2008
|
медь, которая почти не нагревается, именно поэтому в качестве сердечника медь вообще не подойдёт.
|
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
11.11.2013, 21:49
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Контроль температуры жала паяльника (хоть какой-то)
На личном опыте с индукционной плитой у которой в качестве катушки несколько витков медного обмоточного провода в изоляции.
|
|
|
|
11.11.2013, 21:54
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,033
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,882 раз(а) в 5,959 сообщении(ях)
|
Re: Контроль температуры жала паяльника (хоть какой-то)
Сообщение от sVital2008
|
у которой в качестве катушки несколько витков медного обмоточного провода в изоляции.
|
Вот и я о том, что не надо путать корнеплод с пальцем. Не сравнивайте индуктор с тем, что в него помещают. Процессы немного разные. Разберитесь с вихревыми токами.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
11.11.2013, 21:57
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Контроль температуры жала паяльника (хоть какой-то)
Индуктор как я думаю это не нагревательный элемент т.е. не жало паяльника, а скорее нагревающий
Может поэтому запутались?
Последний раз редактировалось sVital2008; 11.11.2013 в 22:03.
|
|
|
|
11.11.2013, 22:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,748
Сказал спасибо: 5,541
Сказали Спасибо 25,253 раз(а) в 5,671 сообщении(ях)
|
Re: Контроль температуры жала паяльника (хоть какой-то)
А можно мне своё ИМХО вставить по этому поводу?
Я думаю, что причина в удельном сопротивлении. Тут кастрюля является короткозамкнутым витком во вторичке трансформатора индуктора. В ней индуцируются токи. Чем сопротивление материала выше, тем больше тока уйдёт на нагрев металла, тем выше КПД установки.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
11.11.2013, 22:12
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,033
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,882 раз(а) в 5,959 сообщении(ях)
|
Re: Контроль температуры жала паяльника (хоть какой-то)
Сообщение от Eddy71
|
Чем сопротивление материала выше, тем больше тока уйдёт на нагрев металла
|
Мощность есть сопротивление, умноженное на КВАДРАТ тока. Дальнейшие пояснения считаю неуважением к аудитории.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
12.11.2013, 01:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Контроль температуры жала паяльника (хоть какой-то)
Не стОит. Чтобы получить хоть какой-то выигрыш, температура "холодного" спая должна быть ниже температуры окружающей среды. Только тогда теплота может перетекать на этот спай из среды и затем выделяться на горячем спае, давая таким образом экономию
Однако в металлах эффект Пельтье настолько незначителен, что омическое разогревание превосходит его многократно, так что ни при каком токе температура холодного спая не падает ниже температуры среды, а значит дополнительного тепла поглощено быть не может.
Горячий спай будет конечно в любом случае горячее, чем подводящие проводники, но - на доли градуса, по порядку величины.
Резюме: никакого практического отличия от паяльника на омическом разогреве проволоки.
Сообщение от 4712357482
|
Лучше всего - фосфатная бронза, покрытая железом.
|
Сообщение от sVital2008
|
2. Медная поверхность жала взаимодействует с припоем и постепенно растворяется изменяя форму, даже при температуре в 300°С приходится постоянно подтачивать, а стальное(хромированное) достаточно просто вытереть о туалетную бумагу.
|
Потому медь хорошо и лудится, что частично растворяется в олове.
Железо - не растворяется, поэтому и припой практически не держит. Можно залудить с грехом пополам, но постоит полчаса горячим, окислится и - кранты! - будешь какую-то мать поминать, безуспешно пытаясь залудить снова...
Я пробовал разные "продвинутые" жала со всякими многослойными покрытиями по последнему писку научной мысли, которые и не растворяются, и припой держат.
Даже самые лучшие из них пригодны только в тепличных условиях, одну - другую ножку у планара приткнуть.
А если разностороние дела, когда и нихром лудить приходится - это таким жалам не по зубам...
Я с кислотой только раз поработал - и всё: практически испортилось. (Покрытие не слезло, и не корродировало вроде, но припой брать почти перестало. Восстановить не удалось. Фосфатировалось наверное.)
Но даже и новое оно было все-таки заметно не так эффективно и удобно, как обычное медное.
Сообщение от sVital2008
|
приходится постоянно подтачивать
|
Нуууу, этот метод для лохов. Или уж по страааашной лени)))))
Я жала отбиваю молотком. Сначала можно напильником срезать испорченую поверхность, каверны, а настоящую форму придаем молоточком на наковальне.
Получается хорошая, долговечная поверхность рабочих плоскостей.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
12.11.2013, 06:19
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Контроль температуры жала паяльника (хоть какой-то)
Сообщение от кустомер
|
Я жала отбиваю молотком. Сначала можно напильником срезать испорченую поверхность, каверны, а настоящую форму придаем молоточком на наковальне.
Получается хорошая, долговечная поверхность рабочих плоскостей.
|
-вот это самое полезное замечание иэо всех тутошних. Я тоже уже как годов с полсотни так делаю, еще в школе учитель физики и руководитель радиокружка так научил. Где мои молодые годы?
|
|
|
|
12.11.2013, 11:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,748
Сказал спасибо: 5,541
Сказали Спасибо 25,253 раз(а) в 5,671 сообщении(ях)
|
Re: Контроль температуры жала паяльника (хоть какой-то)
Сообщение от akegor
|
Мощность есть сопротивление, умноженное на КВАДРАТ тока. Дальнейшие пояснения считаю неуважением к аудитории.
|
Дык и я про то же. Только с другого конца проблемы. Если печка рассчитана скажем индуцировать 200А вихревых токов в стальной сковородке с удельным сопротивлением 0,15 Ом*мм2/м, а ей подсунули медную сковородку с удельным сопротивлением аж в 10 раз меньше.. Значит для сохранения мощности ток надо будет увеличить в три с лишним раза. Вот защита по току и срабатывает.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:43.
|
|