Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
18.02.2011, 00:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Сообщение от Nickey232
|
А у 50кГц меандра гармоник "туча" вплоть до 3МГц.
|
Скромняга...
Резонансная частота вывода на 2 порядка выше.
|
|
|
|
18.02.2011, 02:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Сообщение от Nickey232
|
Прочтите еще раз теорию - эта формула приведена для плоской волны СИНУСОИДАЛЬНОГО тока. А у 50кГц меандра гармоник "туча" вплоть до 3МГц.
|
с учетом гармоник согласен на нулевую толщину слоя - току просто негде бежать...
но тем не менее, на выходе имеем хороший прямоугольник, то есть, с гармониками...
|
|
|
|
18.02.2011, 11:13
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Сообщение от omercury
|
Скромняга...
Резонансная частота вывода на 2 порядка выше.
|
Что подразумевается под "резонансная частота вывода"? Не совсем понятно. Я говорил только о скин-эффекте.
|
|
|
|
18.02.2011, 11:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Сообщение от Starichok51
|
с учетом гармоник согласен на нулевую толщину слоя - току просто негде бежать...
но тем не менее, на выходе имеем хороший прямоугольник, то есть, с гармониками...
|
Не совсем понятно, о чем вы. Но если разложить спктр меандра на стандартные гармоники мы, само собой, получим убывающий х уровень при возрастании частоты, но и скин-слой при этом так-же уменьшается в квадратичной зависимости. Все это можно расчитать, но лень. Навскидку, примерно в 1,5-2 раза толщина скин слоя для меандра будет меньше.
|
|
|
|
18.02.2011, 11:24
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Сообщение от telekot
|
А при 75а надо схему погружать в масло желательно проточное.
|
Ну, печатку в масло - это конечно моветон. Можно компаундом теплопроводным залить.
А вообще, в таких случаях обычно силовые цепи в печатном монтаже уже не выполняют.
|
|
|
|
18.02.2011, 23:17
|
|
Прохожий
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Хочу добавить свои 2 копейки.
Сообщение от omercury
|
Стандартное значение плотности тока - 6А/мм2. Буржуины считают 10...
|
Буржуины считают не по плотности тока, а по допустимому нагреву (плотность может и до 30А/мм2 доходить).
И сердечник они частенько также по нагреву выбирают
|
|
|
|
21.02.2011, 10:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Извиняюсь за долгое отутствие - кабель стащили.. По току - понятно, ограничение в основном из-за красивого и удобного печатного монтажа, но я-то им не ограничен. Схема почему-то для запуска требовала сначала 10мкФ || стабилитрону 12В, затем уже 47.. стганно, стганно. Потом при подключении к мощному блоку питания последовательно пробились оба диода умножителя (КД522, 1,5А имп - никогда не видел, чтоб из как-то от перегрузки предохраняли в выпрямителях, наверное, таки надо). Проблему нехватки питания решу подпиткой от выходных напряжений. И про скин слой в полупроводниках - таки разработчики не дураки, как-то это фиксят имхо.
|
|
|
|
21.02.2011, 11:02
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Сообщение от zoog
|
И про скин слой в полупроводниках - таки разработчики не дураки, как-то это фиксят имхо.
|
Не в пп, а в проводниках. Конечно не дураки. Нормальные разработчики, создавая надежное и высокоэффективное устройство (недешевое) ставят при таких токах 3-4 ключа в параллель и медную плосскую силовую шину (не печатную).
Я например, при таких токах применяю в качестве силовых шин обычную алюминиевую квадратную трубу со стороной 15-20мм. Очень дешево, 1 метр покупаю за 60р., хватает не на 1 устройство, продается в хоз магазинах "за углом", сечение выходит около 30-40мм2, вполне достаточно даже для алюминия. И охлаждается хорошо, можно в отдельных случаях использовать в качестве радиатора. И влияния скин эффекта меньше за счет большого отношения периметра к сечению. Удобно строить единую точку подключения общего провода - вблизи точки подключения силового минусового провода в центре минусовой шины остается много места. Есть конечно и минусы - это габариты и необходимость применять переходные лепестки. Но плюсы, как мне кажется, перевешивают. В качестве шины стока удобно использовать сам радиатор прикручивая к нему ключи без прокладок. Ессесно, понадобиться распилить его на 2 части.
Последний раз редактировалось Nickey232; 21.02.2011 в 12:13.
|
|
|
|
21.02.2011, 12:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Сообщение от zoog
|
И про скин слой в полупроводниках - таки разработчики не дураки, как-то это фиксят имхо.
|
Это забота покупателя - обеспечить охлаждение с рассеянием 2.4K/W.(только как? а ножки, ведь они источник нагрева на максимальных токах). А там да, целых 67А можно...
|
|
|
|
23.02.2011, 00:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Теперь не запускается даже с С5=94мкФ, кто скажет, почему? Ёмкость перед запуском разряжал даже вручную. Поставил вместо 12В||47мкФ||100кОм -- просто 100Ом.. очень некрасиво. Наверное, сделаю кнопку "пуск".
Пытаюсь снять ~100Вт, намотал мелкую вторичку, поставил мост из КД213. Напряжение на входе трансформатора 6В, на выходе 19В, после моста - 13В. Догадываюсь, что паспортные 100кГц 213-х -- это синусоида, но любые потери на коммутацию должны привести к увеличению потребляемого тока (чего не наблюдается), а не к уменьшению выходного напряжения. В чём прикол?
Если дело-таки в диодах, то посоветуйте, плз, популярные буржуйские диодные серии - я их совсем не знаю (Шоттки афаик на напряжение в 80+ вольт смысла ставить нет, разве что динамические потери меньше).
Зачем нужны конденсаторы || питанию? При ШИМе они сглаживают потребляемый ток, уменьшают помехи, а при почти 100%-м заполнении? Оставит пару сотен мкФ на рекуперацию или нужны тысячи мкф с малой индуктивностью монтажа?
Монтаж. Пиковый ток 42А, но средний даже на синусе -- 28А (2 канала в противофазе, 2х30(34х.х.)В, 4Ом), что всё равно до фига (на музыке д.б. меньше ещё раза в 3, но кто его знает). Вот набросал:
Мосфеты монтируются в 2 большие дырки многожильным проводом, им же толстые дорожки сделаны, затвор(ный резистор) приземляется в 7,5мм справа от стока. Площадки сверху-снизу -- основные контакты, посередине - RC-демпфер, смонтированный стоя, к этим же точкам подсоединяется первичка, трансформатор лежит под платой. Сейчас вот забавляюсь, придумывая, как снять 30А с вывода 2,7х0,76х0,51мм..)) тем более, что никогда большие токи не разводил. От пайки хуже не будет? Или только сварка? Или закатать губу (не, это же не вариант)))?
Сообщение от aleksey_gregul
|
К тому же, в случае полумоста, в качестве Q1 можно бы использовать внутренний выходной ТЛ_ки.
|
Всё же нельзя(( До запуска и в дедтайме оба транзистора 494й закрыты. Что-то привязался я к Вашей схеме).
Сообщение от Nickey232
|
Я например, при таких токах применяю в качестве силовых шин обычную алюминиевую квадратную трубу со стороной 15-20мм
|
До неё ещё довести ток надо - пара см, отвести обратно. Если всего на несколько см передать надо?
Последний раз редактировалось zoog; 23.02.2011 в 06:19.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:14.
|
|