Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 18.02.2011, 00:57  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
А у 50кГц меандра гармоник "туча" вплоть до 3МГц.
Скромняга...
Резонансная частота вывода на 2 порядка выше.
Реклама:
omercury вне форума  
Непрочитано 18.02.2011, 02:06  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
Прочтите еще раз теорию - эта формула приведена для плоской волны СИНУСОИДАЛЬНОГО тока. А у 50кГц меандра гармоник "туча" вплоть до 3МГц.
с учетом гармоник согласен на нулевую толщину слоя - току просто негде бежать...
но тем не менее, на выходе имеем хороший прямоугольник, то есть, с гармониками...
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 18.02.2011, 11:13  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Скромняга...
Резонансная частота вывода на 2 порядка выше.
Что подразумевается под "резонансная частота вывода"? Не совсем понятно. Я говорил только о скин-эффекте.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 18.02.2011, 11:17  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
с учетом гармоник согласен на нулевую толщину слоя - току просто негде бежать...
но тем не менее, на выходе имеем хороший прямоугольник, то есть, с гармониками...
Не совсем понятно, о чем вы. Но если разложить спктр меандра на стандартные гармоники мы, само собой, получим убывающий х уровень при возрастании частоты, но и скин-слой при этом так-же уменьшается в квадратичной зависимости. Все это можно расчитать, но лень. Навскидку, примерно в 1,5-2 раза толщина скин слоя для меандра будет меньше.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 18.02.2011, 11:24  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от telekot Посмотреть сообщение
А при 75а надо схему погружать в масло желательно проточное.
Ну, печатку в масло - это конечно моветон. Можно компаундом теплопроводным залить.
А вообще, в таких случаях обычно силовые цепи в печатном монтаже уже не выполняют.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 18.02.2011, 23:17  
Kol9n721
Прохожий
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Kol9n721 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Хочу добавить свои 2 копейки.
Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Стандартное значение плотности тока - 6А/мм2. Буржуины считают 10...
Буржуины считают не по плотности тока, а по допустимому нагреву (плотность может и до 30А/мм2 доходить).
И сердечник они частенько также по нагреву выбирают
Kol9n721 вне форума  
Непрочитано 21.02.2011, 10:54  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Извиняюсь за долгое отутствие - кабель стащили.. По току - понятно, ограничение в основном из-за красивого и удобного печатного монтажа, но я-то им не ограничен. Схема почему-то для запуска требовала сначала 10мкФ || стабилитрону 12В, затем уже 47.. стганно, стганно. Потом при подключении к мощному блоку питания последовательно пробились оба диода умножителя (КД522, 1,5А имп - никогда не видел, чтоб из как-то от перегрузки предохраняли в выпрямителях, наверное, таки надо). Проблему нехватки питания решу подпиткой от выходных напряжений. И про скин слой в полупроводниках - таки разработчики не дураки, как-то это фиксят имхо.
zoog на форуме  
Непрочитано 21.02.2011, 11:02  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
И про скин слой в полупроводниках - таки разработчики не дураки, как-то это фиксят имхо.
Не в пп, а в проводниках. Конечно не дураки. Нормальные разработчики, создавая надежное и высокоэффективное устройство (недешевое) ставят при таких токах 3-4 ключа в параллель и медную плосскую силовую шину (не печатную).
Я например, при таких токах применяю в качестве силовых шин обычную алюминиевую квадратную трубу со стороной 15-20мм. Очень дешево, 1 метр покупаю за 60р., хватает не на 1 устройство, продается в хоз магазинах "за углом", сечение выходит около 30-40мм2, вполне достаточно даже для алюминия. И охлаждается хорошо, можно в отдельных случаях использовать в качестве радиатора. И влияния скин эффекта меньше за счет большого отношения периметра к сечению. Удобно строить единую точку подключения общего провода - вблизи точки подключения силового минусового провода в центре минусовой шины остается много места. Есть конечно и минусы - это габариты и необходимость применять переходные лепестки. Но плюсы, как мне кажется, перевешивают. В качестве шины стока удобно использовать сам радиатор прикручивая к нему ключи без прокладок. Ессесно, понадобиться распилить его на 2 части.

Последний раз редактировалось Nickey232; 21.02.2011 в 12:13.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 21.02.2011, 12:29  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
И про скин слой в полупроводниках - таки разработчики не дураки, как-то это фиксят имхо.
Это забота покупателя - обеспечить охлаждение с рассеянием 2.4K/W.(только как? а ножки, ведь они источник нагрева на максимальных токах). А там да, целых 67А можно...
omercury вне форума  
Непрочитано 23.02.2011, 00:23  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Теперь не запускается даже с С5=94мкФ, кто скажет, почему? Ёмкость перед запуском разряжал даже вручную. Поставил вместо 12В||47мкФ||100кОм -- просто 100Ом.. очень некрасиво. Наверное, сделаю кнопку "пуск".
Пытаюсь снять ~100Вт, намотал мелкую вторичку, поставил мост из КД213. Напряжение на входе трансформатора 6В, на выходе 19В, после моста - 13В. Догадываюсь, что паспортные 100кГц 213-х -- это синусоида, но любые потери на коммутацию должны привести к увеличению потребляемого тока (чего не наблюдается), а не к уменьшению выходного напряжения. В чём прикол?
Если дело-таки в диодах, то посоветуйте, плз, популярные буржуйские диодные серии - я их совсем не знаю (Шоттки афаик на напряжение в 80+ вольт смысла ставить нет, разве что динамические потери меньше).
Зачем нужны конденсаторы || питанию? При ШИМе они сглаживают потребляемый ток, уменьшают помехи, а при почти 100%-м заполнении? Оставит пару сотен мкФ на рекуперацию или нужны тысячи мкф с малой индуктивностью монтажа?
Монтаж. Пиковый ток 42А, но средний даже на синусе -- 28А (2 канала в противофазе, 2х30(34х.х.)В, 4Ом), что всё равно до фига (на музыке д.б. меньше ещё раза в 3, но кто его знает). Вот набросал:

Мосфеты монтируются в 2 большие дырки многожильным проводом, им же толстые дорожки сделаны, затвор(ный резистор) приземляется в 7,5мм справа от стока. Площадки сверху-снизу -- основные контакты, посередине - RC-демпфер, смонтированный стоя, к этим же точкам подсоединяется первичка, трансформатор лежит под платой. Сейчас вот забавляюсь, придумывая, как снять 30А с вывода 2,7х0,76х0,51мм..)) тем более, что никогда большие токи не разводил. От пайки хуже не будет? Или только сварка? Или закатать губу (не, это же не вариант)))?

Сообщение от aleksey_gregul Посмотреть сообщение
К тому же, в случае полумоста, в качестве Q1 можно бы использовать внутренний выходной ТЛ_ки.
Всё же нельзя(( До запуска и в дедтайме оба транзистора 494й закрыты. Что-то привязался я к Вашей схеме).
Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
Я например, при таких токах применяю в качестве силовых шин обычную алюминиевую квадратную трубу со стороной 15-20мм
До неё ещё довести ток надо - пара см, отвести обратно. Если всего на несколько см передать надо?

Последний раз редактировалось zoog; 23.02.2011 в 06:19.
zoog на форуме  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Proteus общие вопросы dosikus Proteus 3366 06.09.2024 08:25
Wiznet W7100. Общие вопросы R_N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 06.06.2012 00:33
Система измерения температуры (на AD8495), вопросы по схеме и реализации spartakchamp Измерительное оборудование 2 15.11.2010 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 22:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot