50 лет?

[OlegNZH]

Да мне тоже ... (ни одного смайлика не поставил) так и корЯбкаемся. (а если вспомнить, здесь-же много , кто магнитофоны ремонтировал...- там плюнють, тут поджать... не прижимается-бумажку подложить , я не злоупотреблял,но в 90-е - попробуй - скажи хозяину- протяг поменять!(оффтоп))

[Watsen]

Маленько моих "домыслов":
Может я сейчас скажу крамольные вещи, но постараюсь быть честным, хотя бы перед собой. Сам факт что "Гагарин - герой" малость удручает. Почему? Да потому, что технически он мало чем отличается от Белки и Стрелки. Т. е. выполнял роль "подопытного кролика". Да, это фотогеничный, сильный, умный, физически здоровый мужчина. Ни капли не сомневаюсь в его честности и порядочности, как и нет сомнения в том, что даже просто попасть в отряд необходимо быть всесторонне развитой личностью. Но на его месте мог быть практически любой из отряда космонавтов. Ведь рассматривалась же кандидатура Германа Титова , но Титов не прошел чисто по политическим соображениям на роль "первого" (фамилией\происхождением не вышел). Т. е. получается Гагарин - "герой-по-назначению". Из него просто сделали шоу, что бы позлить янки. Жертва режима. Радует то, что он не "зазвездился" как это можно наблюдать в современных "героях-по-назначению".
Личность же Королева наоборот, приводит меня в восторг. Такой Матёрый Человечище! После репрессий и лишений не обидеться на государство (не путать с Родиной), и коме того вложиться по максимуму в трудную, опасную и новую работу - это надо быть очень "больным-на-всю-голову" в хорошем смысле этого слова. Т. е. полная самоотдача не смотря ни на что. Вот это истинный герой. У него была ЦЕЛЬ. Он к ней шел со всех сил. Таковые сейчас вряд ли найдутся. Современный "герой" - это больше тип "отхватить кусок Родины побольше, продать и свалить за бугор". Жуть...
ЗЫ: Простите, если испачкал чьих либо кумиров...

[OlegNZH]

Вы сказали- то, что Всем Известно.И то, что Гагарин -шёл в неизвестность, и то, что Королёв- Глыба. Ну- Получилось-же? (с Праздником Вас! )

[RY723]

Может я сейчас скажу крамольные вещи, но постараюсь быть честным, хотя бы перед собой. Сам факт что "Гагарин - герой" малость удручает. Почему? Да потому, что технически он мало чем отличается от Белки и Стрелки. Т. е. выполнял роль "подопытного кролика".

Комплекс Герострата?
В отличие от Белки и Стрелки, человек идёт на это сознательно. Никто тогда не знал, чем это закончится. Последний испытательный запуск также завершился аварийно. Что его ждёт? Была, оказывается, вероятность того, что ему пришлось бы задержаться на орбите на 2-3 недели. И погибнуть там. Но Гагарину повезло.
Вот сегодня прочитал, раньше не попадалось, что перед запуском Гагарина было заготовлено три сообщения - одно для удачного завершения, другое - для неудачного (гибели в при приземлении), а третье - уже забыл (кажется, если бы остался на орбите).
Человек знал, на что шёл. Возьмём, к примеру Александра Матросова. Что он совершил? Всего лишь жизнью своей пожертвовал, ради своих товарищей. А мог бы спрятаться за чью-нибудь спину. С точки зрения обывателя - чем жертвенный поступок Матросова отличается от поступка Жучки, которую врачи погубили в своих экспериментах.
Насчёт отряда космонавтов. Их было несколько, а корабль - один. Так получается. Гагарину помогла удача и какие-то личные качества, которые отсутствовали у других. Также как в спортивных состязаниях - все примерно одинаковы, а первое место - одно. А желание плюнуть по адресу конкретного человека... Вы таким образом пытаетесь уменьшить дистанцию между собой и Гагариным? Уменьшилась? Сомневаюсь.
Если для вас всё так просто - попробуйте попасть в отряд космонавтов и слетать в космос. Сейчас, это хоть и рискованное предприятие (вспомним два экипажа Шатлов), но сравнимо с полётом на самолёте. Попробуйте, а затем поделитесь на форуме своими впечатлениями с орбиты. Там, кажется, инет имеется. Успехов!

[OlegNZH]

Watsen . Всё так, почти. Но БЫЛА ЗВЁЗДОЧКА! Вот кто Уверенность вселил. (а Белка со Стрелкой...увы ,и близко не было)
PS Жалко всех собак , Лайку - особенно,и Марки собирал...хм ..(и сигареты курил) Чернушка- вернулась,Пчелка и Мушка......многих угробили, НО- без Этого- Нельзя было

с Лайкой- вообще Грустность "не предполагали сход с Орбиты", так и....пожила в Космосе, пока не ...

PSS Поднимаю ТОст - За Собачек (забыли их)

[Watsen]

RY723

человек идёт на это сознательно.

Естественно. И Матросов - сознательно. Но у Матросова был серьезный повод для геройства и у него не было дублеров, которые его заменять в случае его отказа. Гагарин же - запланированный герой.

Вы таким образом пытаетесь уменьшить дистанцию между собой и Гагариным?

О какой дистанции идет речь? Нет дистанций. Каждый делает свою работу. Кто-то большую (значимую), кто-то маленькую. Работа Гагарина - быть первым в космосе, моя работа - мусор грести на улицах. У него план, у меня план. Получается что если я справился с планом, то я герой. Только не в таких больших масштабах как Гагарин. И меня всякие опасности могут поджидать, даже смертельно опасные.
А вот у Матросова не было плана бросаться на амбразуру. Решение пришло в миг. Поэтому он Герой с большой буквы.

попробуйте попасть в отряд космонавтов и слетать в космос. Сейчас, это хоть и рискованное предприятие

Таких как я не берут в космонавты. А риск есть практически везде.

Но БЫЛА ЗВЁЗДОЧКА!

Это да. Жаль, что она не вернулась...

[Wugluscr]

Поднимаю ТОст - За Собачек (забыли их)

В ТЕ годы мне тоже было очень жаль Лайку.
Позже услышал в среде ученых мужей стишок, который сочинили "тогда" ученые мужи Звездного городка. Не сочтите за цинизм - из первых уст:

Три месяца носится в космосе Лайка,
Дыханье не пишет давно аппарат.
Жива ли, подохла - попробуй узнай-ка -
Но замерли все в ожиданье наград!

Мой друг (судомоторист и барабанщик по профессии) одно время исполнял обязанности директора музея авиакосмической техники. И свой юбилей устроил в этом самом музее. Не буду перечислять титулы присутствовавших гостей (а были там и бывшие работники Байконура, и "Звездного").
Но меня поразили экспонаты - реальные блоки автоматики спутников и первых "Востоков": мотор-потенциометры и декадно-шаговые искатели! Паяные ручную корпуса датчиков.
Если бы это все видели кандидаты в космонавты - определенно почувствовали бы себя Белкой и Стрелкой.
Но (со слов уважаемых гостей) - "первые" этого не знали. И шансы на возврат у них были менее 60%.

С праздником!

[RY723]

Таких как я не берут в космонавты.

Вот с этим - согласен полностью. Поэтому остаётся комплекс Герострата - на создание храма Артемиды не способен, тогда хотя бы его поджечь...

[OlegNZH]

Watsen -Звёздочка- была- Контрольной! перед Гагариным , И Тогда,после Успешного Её возвращения, и было принято Решение .
2 Wugluscr - в Те Годы- никто не знал, что Лайка обречена.Все- просто гордились.

[Watsen]

RY723, уважаемый! Наши разногласия вызваны скорее всего в понятии самого термина "Герой". Объясняю мою позицию в данном определении:
Герой - человек, который в стрессовой ситуации действует вопреки животному инстинкту самосохранения, сознательно идет на незапланированный риск, на самопожертвование во благо других. К Гагарину это относится частично. К Матросову - полностью.
Лично для меня девятилетний мальчик, спасший из горящего дома троих своих младших братьев и сестер более реальный Герой, нежели человек, планомерно стремящийся к выполнению опасного задания. Этот мальчик думал не о своем (личном) спасении, не запаниковал, не сдрейфил. Хотя не сделай он этого - его никто не осудил бы.

Поэтому остаётся комплекс Герострата

Хотел бы прославиться - делал бы нечто другое, нежели изливание камментов на малоизвестном форуме.

Вот с этим - согласен полностью.

Извините, но позвольте мне самому решать мою пригодность\непригодность в космонавты.

после Успешного Её возвращения

Приношу свои извинения, спутал с Лайкой.
----------
С праздником Космонавтики! С величайшей победой советского народа!