Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
24.09.2007, 20:46
|
|
Прописка
Регистрация: 21.07.2005
Сообщений: 185
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Пусть починят свой «лихтваген»! Генератор не должен давать такой разброс напряжений,
|
Ёше как может!Там примитивнейшая и малоэффективная электромеханическая стабилизация,как в советских бензоэлектрических агрегатах АБ-0.9.
Посоветую Falconist применять АС-DC источники питания ,отдавая предпочтение тем ,у которых максимальный диапазон измененния ШИМ выходных ключей(соответственно широкий диапазон питающих напряжений).Аппаратуру режиссерскую нужно будет доработать,вывести гнезда для питания постоянным током.
|
|
|
|
26.09.2007, 17:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от vouk
|
vouk:
Цитата:
|
Резонанса может и не быть, но дело в том, что индуктивное и ёмкостное сопротивление имеют разный знак и не складываются, а вычитаются.
|
ALEX_A:
Цитата:
|
Возьмем для примера трансформатор малой мощности от з/у мобильного телефона Siemens (4,4 ВА). Измерим сопротивление первичной обмотки - 1.1 кОм. Полное сопротивление первичной обмотки - 18.015 кОм. Т.о. на индуктивное сопротивление приходится - 16.915 кОм.
Известно условие последовательного резонанса - равенства индуктивного и емкостного сопротивлений. Определим емкость конденсатора имеющего на рабочей частоте 50 Гц. сопротивление 16.915 кОм. - ~0.19 мкФ.
Модуль полного сопротивления трансформатора известен, определим значение сопротивления, при котором напряжение на трансформаторе упадет до 180 В. - 4 кОм. Эквивалентное ему значение емкости - 0,8 мкФ. =/= 0,19 мкФ.
Т.о. очевидно, что резонанс в цепи не возникает. При этом в дополнительном конденсаторе нет необходимости.
|
ALEX, вот я Вас слышу, а Вы меня – нет. Если Вы подключите упомянутую Вами катушку в сеть 220 в через конденсатор 0.8 мкф, вы получите на ней 280в! Это при том, что никакого резонанса нет.
Реактивные сопротивления с активными складываются не арифметически, а по теореме Пифагора, т.е. квадрат полного сопротивления равен сумме квадратов активного и реактивного, в Вашем случае на индуктивное сопротивление придется не 16.915 ком, а 17.98 ком. Но это мелочи, разница, как видим, мизерная. Но дальше – хуже. Емкостное и индуктивное сопротивления имеют разный знак, и вообще вычитаются, а не складываются. И если Вы подключите к катушке с индуктивным сопротивлением 17.98 ком конденсатор с сопротивлением 4 ком, то ток станет больше, а не меньше.
Можно ли обойтись одним конденсатором? Можно, если правильно посчитать. Вы будете смеяться, но нужно подключить конденсатор, который на частоте 50 гц имеет сопротивление 39.96 ком (0.08мф). При этом мы будем по другую сторону резонанса (по «эту» сторону ток и напряжение на катушке от конденсатора становятся только больше), напряжение на катушке будет противофазно напряжению сети, а на конденсаторе - больше удвоенного напряжения сети, т.е. около 700 в (амплитудное). Но этот вариант гораздо хуже, у схемы будет мизерная нагрузочная способность. Фактически, она будет работать только на холостом ходу.
|
Давайте рассмотрим простой пример. Пусть дана катушка индуктивности с значением реактивного сопротивления (Xl) на частоте 50 Гц. - 1кОм, активное сопротивление катушки - 10 Ом. Пусть дан конденсатор с емкостным сопротивлением (Xc) - 0.5 кОм.
Подключим катушку индуктивности в сеть переменного тока 220В. 50Гц. Ток через катушку индуктивности - 220/sqrt(1000^2+10^2)=220/1000,05 = 0.219 А.
Соединим последовательно катушку и емкость и определим ток - 220/sqrt(10^2+(1000-500)^2) = 0.440 А.
Напряжение на катушке индуктивности - 0,440 А * 1000,05 = 439,93В.
Действительно для уменьшения напряжения на индуктивности нам необходимо, чтобы емкостное сопротивление превышало индуктивное. Т.о. Вы правы - вариант с конденсатором будет малоэффективным.
Ваше замечание по поводу определения индуктивного сопротивления также верное.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
28.09.2007, 15:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Ребята, не парьте друг другу мозги. У киношников денег до фига. (Просто они все затраты включают в "бюджет"). То что их генератор выдаёт "от и до" - верю. То что лампочки горят - ежечасно - догадываюсь. Никто денег на лампочки не считает - они богатые.
С аппартурой - другая история. Стоимость аппаратуры не потянут даже киношники. Ну очень дорого. И к дорогой аппаратуре городить самопал - зачем? Я понимаю Ваше желание. ("Я могу сделать!"). А вот киношникам самый оптимальный вариант - купить хотя бы УПС с наворотами. Или друго промышленное устройство. (только для питания критичных устройств).
|
|
|
|
28.09.2007, 16:48
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от mtit
|
У киношников денег до фига
|
Это было при совдепии. Теперь - с точностью до наоборот. И мой приятель звукорежиссер - не постоянный сотрудник, а контрактник, со своим оборудованием (покупавшимся на кровные). Потому учитывается каждый доллар. Если промышленное оборудование по соотношению качество/цена будет бучше "самопального", я первый побегу его покупать. Пока что ситуация не прояснилась, хотя обследовано более 20 фирм-поставщиков. Конечно, "со стороны виднее", но не настолько же!
Второй момент: это же звуковое оборудование ездит по концертам (и по селам в том числе), где напряжение гуляет хоть и не столь круто, но гуляет (загляните на аналогичные ветки - по этому поводу народ плачется не в три, а в тридцать три ручья). Так что спасило за участие, но подобные "советы", ей-Богу, лучше поопридержать при себе. Если бы эта проблема не стояла, то я бы и не начинал данную тему, поверьте!
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
28.09.2007, 17:12
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
Потому учитывается каждый доллар.
|
Мне кажется, что ремонт дорогого пульта по причине некачественного питания будеть стоить дороже хорошего УПСА. "Мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи" - не помню, чье изречение.
Рекомендую отбросить амбиции, грамотно подобрать УПС, найти поставщика с гарантией и свести его со звукорежиссером. А после хорошо обмыть удачную покупку!
|
|
|
|
28.09.2007, 17:41
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от smg123
|
Рекомендую отбросить амбиции, подобрать УПС, найти поставщика с гарантией и свести его со звукорежиссером. А после хорошо обмыть удачную покупку!
|
Никаких амбиций! По-моему, в своем предыдущем посте я уже писАл, что " первый побегу его покупать". Просто подобные задачи время от времени возникают и у других заказчиков (отказано уже 4-м или 5-и людям). Вопрос назрел, и его стОило бы решить - потому и открыл параллельную тему!!!! Ребята, давайте в этой теме не множить оффтопик!
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
01.10.2007, 08:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Самый плохой УПС (не стабилизатор, а устройство со свинцовыми акк.) поддерживает напряжение как положено. Помоему совпадает со советскими стандартами для бытовой РЭА (т.е. +10 -15). Цена такого УПСа лежит в пределах 1500 рублей. Он не продержит номинальную нагрузку более 10 минут, но за эти десять минут можно генератору отрегулировать нормальные обороты. Устройство, которое Вы планируете войдёт в лимит - 1500 рублей? Даже с учётом халявных деталей - вряд ли. Повторяюсь для тех кто, сокрушается ну как-же американы процессоры клепают, а Россия в .... Серия - великая вещь. При серийном производстве цена единицы продукции стремится к стоимости деталей. Никоим образом не хотел задеть Автора этой ветки. Вопрос скорее экономический, чем технический.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:44.
|
|