Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
24.05.2008, 14:16
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Сообщение от Sukhanov
|
Сообщение от domowoj
|
При измерении скорости носителя "по течению"+"против течения" -скорость звука в среде в формулу узмерения
"течения" не входит!!!
|
Сие совсем не понял.
|
Так ведь в одом направлении это значение будет со знаком "плюс", а в противоположном - "минус". Постоянные составляющие взаимно уничтожаются, в "сухом остатке" - только то, на что влияет эффект Допплера. Вроде так...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
24.05.2008, 14:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
|
Именно так Falconist!
Но только эффект Допплера в чистом виде здесь не годится, т.к.изменение F при таких скоростях мало, нужно мерить сдвиг фаз передатчика - приемника.
__________________
И на камнях растут деревья!
|
|
|
|
24.05.2008, 14:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Уважаемый Falconist.
Извиняюсь, не совсем правильно в предыдущем посте отписал, : направление потока всегда в одну сторону.
И вдогонку vladhу, мех. вертушки долго не живут, и ставить любые помехи потоку не желательно, может элементарно отломаться ,уйти по трубопроводу, а на его конце исполнительный механизм (буровая турбина).
С уважением Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного
|
|
|
|
24.05.2008, 15:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Уважаемый domowoj.
Если не трудно пожалуйста немного теории о Доплере.
С уважением Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
24.05.2008, 15:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
Так ведь в одом направлении это значение будет со знаком "плюс", а в противоположном - "минус". Постоянные составляющие взаимно уничтожаются, в "сухом остатке" - только то, на что влияет эффект Допплера. Вроде так...
|
Я с Вами бы очень согласился ( и с Вами domovoj тоже) если бы это была негазированная жидкость либо чистый газ без паров жидкости. Но так как это вполне может быть водо-нефтянная газировка, то скорость звука в такой среде вещь непредсказуемая, т.е. не константа. Это для случая когда мы измеряем время распространения звука. Если же мы используем эффект Доплера, то там фигурирует отношение скоростей звука в среде к скрости движения среды. Т.е. сами понимаете + на - тем более не получаются.
|
|
|
|
24.05.2008, 15:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Уважаемый vladh.
Буровой раствор не газирован, да под таким давлением пузырьки газа практически схлапываются, про них не заморачиваемся. Повторюсь: раствор - мелкодисперсная пульпа.
С уважением Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного
|
|
|
|
24.05.2008, 15:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Сообщение от Sukhanov
|
Уважаемый vladh.
Буровой раствор не газирован, да под таким давлением пузырьки газа практически схлапываются, про них не заморачиваемся. Повторюсь: раствор - мелкодисперсная пульпа.
|
Теперь мне кажется более понятной Ваша задача. Как я понимаю Вы собираетесь использовать данный расходомер не на трубопроводах предназначенных для перекачки нефти или чего либо подобного, а именно на буровой при работе с буровым раствором. Нефтью здесь понятно не пахнет, а вот по поводу газа вы ошибаетесь. Буровой раствор часто бывает загазированным. Сам я с этим не сталкиваюсь но у некоторых знакомых из за этого были проблемы.
|
|
|
|
24.05.2008, 15:45
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Коротко и "на пальцах": для дифференциальной допплерометрии используются либо один излучатель и два приемника, либо два комбинированных излучателя, которые оновременно служат и приемниками. Расположены они "по диагонали" оси трубы.
Допустим, что есть два приемо-передатчика (см. рис.). Если бы "рабочее тело" в трубе было неподвижно, то скорость звука в обоих направлениях была бы одинаковой и зависела бы именно от его физико-химического состава (включая загазованность). При движении "рабочего тела" (стрелка) скорость распространения звука от датчика А к датчику Б будет на дельта U больше, чем в противоположном направлении, но в одном направлении - ровно на столько же больше, на сколько же меньше, чем в противоположном. Дифференциальный метод устраняет "постоянную составляющую" (принципиально так же, как в дифференциальном усилителе), выдавая в результате только эту самую "дельта U". А она зовисит только от скорости движения "рабочего тела".
Вроде бы так...
-- Прилагается рисунок: --
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
24.05.2008, 15:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Уважаемый vladh.
Расход меряем до буровой, он естественно разгазирован.
На глубине 2000 метров только догадываемся что присходит, по параметрам снимаем уже на выходе. Вместо раствора при вскрытии нефтеносных пластов используется и нефть, дабы не зашламовать продуктивный пласт, после такого вскрытия отдача пласта - гораздо лучше.
С уважением Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного
|
|
|
|
24.05.2008, 15:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Сообщение от Sukhanov
|
Уважаемый domowoj.
Если не трудно пожалуйста немного теории о Доплере.
С уважением Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
Посмотрите сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B5%D1%80%D0%B0
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:29.
|
|