Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 16.10.2011, 20:09   #511
alex1_09
Вид на жительство
 
Аватар для alex1_09
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
alex1_09 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
А что делать с этим случаем?

Как и многие здесь, Вы глубоко ошибаетесь, в действительности энергия не уменьшается, а совсем наоборот, увеличивается, так что, все Ваши (и не только Ваши) объяснения просто смешны, ниже постараюсь объяснить.
Потенциальная энергия заключенная в конденсаторе равна E=-(C*(U^2))/2, но это не вся энергия, есть еще энергия связанная с отталкивание одноименных зарядов на обкладках она пропорциональна E'~q^2, обратите внимание знак положителен, так как потенциальная энергия отталкивающих частиц положительна.
После соединения незаряженного конденсатора происходит распределение зарядов (его можно сделать и без активных потерь, если медленно), в результате чего энергия заключенная в обеих конденсаторах будет Eпосле=-(C*(U^2))/4+k*(q^2)/2. Разность, без учета активных потерь, о которых тут бесконечно говорили и которые можно сделать бесконечно малыми, должна быть равна 0, т.е. Eпосле-E= (C*(U^2))/4-k*(q^2)/2=0, откуда для к = (C*(U^2))/2q, коэффициент для учета энергии отталкивания на обкладках.
Черт возьми! приятно видеть родственную душу!
С посылками еще не разбирался - но по любому, даже если наши мысли не совпадут - приятно, человек мыслит аналитически!!!!!
Реклама:
alex1_09 вне форума  
Непрочитано 16.10.2011, 20:32   #512
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?

alex1_09, спасибо за лестный отзыв, можете еще нажать кнопку "Спасибо". Ну, а если серьезно, ошибки не должно быть! Вопрос тоже хорош, никогда над этим не задумывался.
nonamedov вне форума  
Непрочитано 16.10.2011, 20:58   #513
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
... откуда для к = (C*(U^2))/2q,
Извиняюсь, здесь вкралась ошибка, к = (C*(U^2))/(2*q^2)=1/2C, по сути она ничего не меняет, но все же.
nonamedov вне форума  
Непрочитано 16.10.2011, 21:43   #514
trutter
Прописка
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 180
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 39 сообщении(ях)
trutter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?

Сообщение от alex1_09 Посмотреть сообщение
W=u^2 C/2 что то я здесь не вижу ни уравнений поля, ни электромагнитного излучения, ни искры, [U]ни тем более искривление электрических линий
Да-да, у вас всё толькое прямое и перпендикулярное
Сообщение от alex1_09 Посмотреть сообщение
По теме:
Дело в том что пластины двигаются ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО силовым линиям электрического (электростатического) поля.
Завидую по белому. С такими пробелами по ТОЭ ...... и на казусе.
Сообщение от alex1_09 Посмотреть сообщение
Если говориш что энергия уходит вместе с акустическими волнами (ты этого не говорил) то будь добр - напиши систему диф.уравнений поля, и ихнее волновое решение где фигурируют акустические волны и укажи что такое то количество энергии уходит, а столько то остается,
То же и для искры!
Это лишнее для тех, кто с пониманием относится к законам сохранения. В изобилие формул так и норовят ошибочки вкрасться, как у nonamedov-а, хотя у последнего вообще наблюдается полное отсутствие знаний ТОЭ:

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
Извиняюсь, здесь вкралась ошибка, к = (C*(U^2))/(2*q^2)=1/2C, по сути она ничего не меняет, но все же.
Уважаемый , любой инженер-силовик на практике знает что при коммутации конденсаторов "без потерь" , через индуктивность, т.е. с условием сохранения энергии- закон сохранения заряда не выполняется. Это всё уже сто раз обсуждалось, но Вы не читатель.
trutter вне форума  
Непрочитано 16.10.2011, 21:52   #515
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
Как и многие здесь, Вы глубоко ошибаетесь, в действительности энергия не уменьшается, а совсем наоборот, увеличивается,
А что скажете против этого? Только, прошу Вас, по сути дела! И больше математики, меньше слов, которые ,судя по этой теме, совсем обесценились!
nonamedov вне форума  
Сказали "Спасибо" nonamedov
alex1_09 (17.10.2011)
Непрочитано 16.10.2011, 22:25   #516
trutter
Прописка
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 180
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 39 сообщении(ях)
trutter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
А что скажете против этого? Только, прошу Вас, по сути дела! И больше математики, меньше слов, которые ,судя по этой теме, совсем обесценились!
Когда энергия увеличивается внутри замкнутой системы, самое время принять галоперидолу.

Последний раз редактировалось trutter; 16.10.2011 в 22:28.
trutter вне форума  
Непрочитано 16.10.2011, 22:42   #517
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?

Значит нечего сказать, так и знал. Обратите внимание на знак перед формулой энергии и станет ясно вся абсурдность Ваших утверждений.

PS. Судя по всему, Вашим девизом является "Хамить, хамить и еще раз хамить!, переходите на другой, более известный .
nonamedov вне форума  
Сказали "Спасибо" nonamedov
alex1_09 (17.10.2011)
Непрочитано 16.10.2011, 22:57   #518
trutter
Прописка
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 180
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 39 сообщении(ях)
trutter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?

Ваш знак "-" определённо означает что энергия конденсатора, после того как его зарядили от нуля до U, уменьшилась согласно вашей теории. Более абсурдной вещи за последнее время не попадалось на глаза. Я не хамлю - это всё пока еще добрые советы .
trutter вне форума  
Непрочитано 16.10.2011, 23:05   #519
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?

trutter, не парьтесь по пустому.
Эти языкастые парни вывернутся из любой ситуации и им еще и премию выпишут.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Сказали "Спасибо" Ar-Gen-Tum
trutter (16.10.2011)
Непрочитано 16.10.2011, 23:14   #520
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?

Да будет Вам известно, что потенциальная энергия, коей является энергия конденсатора, это энергия притяжения разноименных зарядов, которая по определению со знаком минус .
Сообщение от trutter Посмотреть сообщение
Ваш знак "-" определённо означает что энергия конденсатора, после того как его зарядили от нуля до U, уменьшилась согласно вашей теории.
Это означает, что конденсатор не дает энергию, а потребляет. При Eпосле-Eo‹0 потребляет (заряжается), при Eпосле-Eо›0 расходует (разряжается).

Сообщение от trutter Посмотреть сообщение
Я не хамлю - это всё пока еще добрые советы .
Давайте без этого, можно, ведь, культурно обсуждать вопрос, тем более, что хамством меня не испугаешь.
nonamedov вне форума  
Сказали "Спасибо" nonamedov
alex1_09 (17.10.2011)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уходит настройка ТВ Samsung CK 5051M damirus Видеотехника 7 31.08.2013 20:17
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда уходит энергия.. эмбеддеров. vo1 Отвлекитесь, эмбеддеры! 54 09.06.2009 22:19
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53
[Решено] Бесплатная энергия kalimusk Отвлекитесь, эмбеддеры! 8 17.04.2008 07:50


Часовой пояс GMT +4, время: 17:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot