Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.10.2011, 20:09
|
#511
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?
Сообщение от nonamedov
|
А что делать с этим случаем?
Как и многие здесь, Вы глубоко ошибаетесь, в действительности энергия не уменьшается, а совсем наоборот, увеличивается, так что, все Ваши (и не только Ваши) объяснения просто смешны, ниже постараюсь объяснить.
Потенциальная энергия заключенная в конденсаторе равна E=-(C*(U^2))/2, но это не вся энергия, есть еще энергия связанная с отталкивание одноименных зарядов на обкладках она пропорциональна E'~q^2, обратите внимание знак положителен, так как потенциальная энергия отталкивающих частиц положительна.
После соединения незаряженного конденсатора происходит распределение зарядов (его можно сделать и без активных потерь, если медленно), в результате чего энергия заключенная в обеих конденсаторах будет Eпосле=-(C*(U^2))/4+k*(q^2)/2. Разность, без учета активных потерь, о которых тут бесконечно говорили и которые можно сделать бесконечно малыми, должна быть равна 0, т.е. Eпосле-E= (C*(U^2))/4-k*(q^2)/2=0, откуда для к = (C*(U^2))/2q, коэффициент для учета энергии отталкивания на обкладках.
|
Черт возьми! приятно видеть родственную душу!
С посылками еще не разбирался - но по любому, даже если наши мысли не совпадут - приятно, человек мыслит аналитически!!!!!
|
|
|
|
16.10.2011, 20:32
|
#512
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?
alex1_09, спасибо за лестный отзыв, можете еще нажать кнопку "Спасибо". Ну, а если серьезно, ошибки не должно быть! Вопрос тоже хорош, никогда над этим не задумывался.
|
|
|
|
16.10.2011, 20:58
|
#513
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?
Сообщение от nonamedov
|
... откуда для к = (C*(U^2))/2q,
|
Извиняюсь, здесь вкралась ошибка, к = (C*(U^2))/(2*q^2)=1/2C, по сути она ничего не меняет, но все же.
|
|
|
|
16.10.2011, 21:43
|
#514
|
Прописка
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 180
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?
Сообщение от alex1_09
|
W=u^2 C/2 что то я здесь не вижу ни уравнений поля, ни электромагнитного излучения, ни искры, [U]ни тем более искривление электрических линий
|
Да-да, у вас всё толькое прямое и перпендикулярное
Сообщение от alex1_09
|
По теме:
Дело в том что пластины двигаются ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО силовым линиям электрического (электростатического) поля.
|
Завидую по белому. С такими пробелами по ТОЭ ...... и на казусе.
Сообщение от alex1_09
|
Если говориш что энергия уходит вместе с акустическими волнами (ты этого не говорил) то будь добр - напиши систему диф.уравнений поля, и ихнее волновое решение где фигурируют акустические волны и укажи что такое то количество энергии уходит, а столько то остается,
То же и для искры!
|
Это лишнее для тех, кто с пониманием относится к законам сохранения. В изобилие формул так и норовят ошибочки вкрасться, как у nonamedov-а, хотя у последнего вообще наблюдается полное отсутствие знаний ТОЭ:
Сообщение от nonamedov
|
Извиняюсь, здесь вкралась ошибка, к = (C*(U^2))/(2*q^2)=1/2C, по сути она ничего не меняет, но все же.
|
Уважаемый , любой инженер-силовик на практике знает что при коммутации конденсаторов "без потерь" , через индуктивность, т.е. с условием сохранения энергии- закон сохранения заряда не выполняется. Это всё уже сто раз обсуждалось, но Вы не читатель.
|
|
|
|
16.10.2011, 21:52
|
#515
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?
Сообщение от nonamedov
|
Как и многие здесь, Вы глубоко ошибаетесь, в действительности энергия не уменьшается, а совсем наоборот, увеличивается,
|
А что скажете против этого? Только, прошу Вас, по сути дела! И больше математики, меньше слов, которые ,судя по этой теме, совсем обесценились!
|
|
|
Сказали "Спасибо" nonamedov
|
|
|
16.10.2011, 22:25
|
#516
|
Прописка
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 180
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?
Сообщение от nonamedov
|
А что скажете против этого? Только, прошу Вас, по сути дела! И больше математики, меньше слов, которые ,судя по этой теме, совсем обесценились!
|
Когда энергия увеличивается внутри замкнутой системы, самое время принять галоперидолу.
Последний раз редактировалось trutter; 16.10.2011 в 22:28.
|
|
|
|
16.10.2011, 22:42
|
#517
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?
Значит нечего сказать, так и знал. Обратите внимание на знак перед формулой энергии и станет ясно вся абсурдность Ваших утверждений.
PS. Судя по всему, Вашим девизом является "Хамить, хамить и еще раз хамить!, переходите на другой, более известный .
|
|
|
Сказали "Спасибо" nonamedov
|
|
|
16.10.2011, 22:57
|
#518
|
Прописка
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 180
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?
Ваш знак "-" определённо означает что энергия конденсатора, после того как его зарядили от нуля до U, уменьшилась согласно вашей теории. Более абсурдной вещи за последнее время не попадалось на глаза. Я не хамлю - это всё пока еще добрые советы .
|
|
|
|
16.10.2011, 23:05
|
#519
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?
trutter, не парьтесь по пустому.
Эти языкастые парни вывернутся из любой ситуации и им еще и премию выпишут.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Ar-Gen-Tum
|
|
|
16.10.2011, 23:14
|
#520
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Куда уходит энергия в конденсаторах?
Да будет Вам известно, что потенциальная энергия, коей является энергия конденсатора, это энергия притяжения разноименных зарядов, которая по определению со знаком минус .
Сообщение от trutter
|
Ваш знак "-" определённо означает что энергия конденсатора, после того как его зарядили от нуля до U, уменьшилась согласно вашей теории.
|
Это означает, что конденсатор не дает энергию, а потребляет. При Eпосле-Eo‹0 потребляет (заряжается), при Eпосле-Eо›0 расходует (разряжается).
Сообщение от trutter
|
Я не хамлю - это всё пока еще добрые советы .
|
Давайте без этого, можно, ведь, культурно обсуждать вопрос, тем более, что хамством меня не испугаешь.
|
|
|
Сказали "Спасибо" nonamedov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:58.
|
|