Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
27.06.2024, 14:41
|
#511
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,806
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от Aleksandr52
|
Поставил как у вас парметры катушки.
|
а вот и нет! А коэффициент связи? А сопротивление катушек?
Последний раз редактировалось bordodynov; 27.06.2024 в 15:03.
|
|
|
|
27.06.2024, 17:45
|
#512
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 634
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 49 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
bordodynov,
Вы не обижайтесь конечно. Но мне приятней и наглядней и главное понятней видеть это все на экране вирт. осц. Или реального. Без всякого напряги зрения. Кстати я сейчас даже очки не одеваю когда работаю на компе. Хотя когда паяю что то то обязательно в очках с небольшим увеличением. Читаю тоже в очках. У вас на диаграмме еще надо различить эти все синусы. Полный набор сумбура. А я просто переменной емкостью вывожу частоту. И все. Кстати а у вас есть модель переменного конденсатора. Надо будет сохранить показания осц. То делаю это на реальном осц. и вывожу в формате PDF. Там можно ставить их сколько угодно.
Вы не сможете в своей программе без выключения моделирования регулировать частоту как я. У вас графики. Так что переменный конденсатор вас не спасет.
Насчет связи - это не сопротивление индуктивности а индуктивная связь между двумя или тремя катушками в контуре. Например в ферритовой антенне можете регулировать расстояние между катушкой связью и катушкой антенны. Как это в железе делается. На виртуальных индуктивностях нет активного сопротивления. Можно только последовательно ставить резисторы с катушками. На малых индуктивностях можно не ставить. А вот на больших нужно обязательно. Так что это говорит о том что вы плохо знаете мультисим.
Сейчас ищу в основной базе мс замену самому нашему знаменитому полевику это КП303. Помню давали в свое время чистый аналог это BF245. Но найти не могу. Есть там еще несколько импортных полевиков. Но сомнительно что они заменой являются.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 27.06.2024 в 18:03.
|
|
|
|
27.06.2024, 18:42
|
#513
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,934
Сказал спасибо: 2,991
Сказали Спасибо 3,164 раз(а) в 2,147 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от Aleksandr52
|
Вы не сможете в своей программе без выключения моделирования регулировать частоту как я.
|
Даже я смогу, чего скрывать. А bordodynov сможет так, что залюбуешься.
Сообщение от Aleksandr52
|
Так что это говорит о том что вы плохо знаете мультисим.
|
Знать надо не Мультисим. Знать надо SPICE, который лежит в фундаменте Мультисима.
bordodynov Вам всё про Фому, а Вы - про Ерёму.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
27.06.2024, 19:10
|
#514
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,806
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от Aleksandr52
|
ак что это говорит о том что вы плохо знаете мультисим.
|
я отлично знаю это недостаток Мультисима. Ведь для учёта сопротивления обмотки нужно засирать схему. А по поводу неучёта сопротивлений малых индуктивностей вы только частично правы - для постоянного тока я соглашусь. Но для ВЧ индуктивностей учёт обязателен. Начинает работать скин эффект, который вы норовите игнорировать и учёт обязателен. В схеме у меня стоят суммарное сопротивление с учётом скин эффекта. Вы проявляете дремучесть, не пытаясь учитывать это.
КП303 в подмётки не годится к BF245. У этого импортного транзистора типовая граничная частота 700 МГц и ёмкости в два, три раза меньше. А то, что вам непонятна каша из синусов, то можно посмотреть каждый синус по отдельности. Возможность такая есть. Да и зачем смотреть, если можно сделать постпроцессорную обработку и увидеть зависимости, не напрягая зрение и память, что я продемонстрировал. А вам для построения этих картинок придётся вручную записывать полученные данные и строить графики вручную или например Экселем. Т.е. Мультисим это дедовский уровень симуляции.
Я могу изменять ёмкость конденсатора в процессе симуляции. Только зачем? Сделав параметрический анализ я настрою схему гораздо быстрее и точнее, чем вы со своим интерактивным регулированием.
Есть одна особенность ваших расчётов - использование установок по умолчанию. И вы из-за этого не заметите детали. Повышение точности расчётов сильно их замедлит. И будете вы сидеть и смотреть на тормознутый расчёт. Между прочим, осциллограф замедляет расчёт в 10 - 15 раз.
Вот вам пример того, что вы не заметили на осциллографе в своём грубом и не точным расчётом:
Последний раз редактировалось bordodynov; 27.06.2024 в 19:33.
|
|
|
|
27.06.2024, 20:34
|
#515
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 634
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 49 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от ForcePoint
|
Даже я смогу, чего скрывать. А bordodynov сможет так, что залюбуешься.
Знать надо не Мультисим. Знать надо SPICE, который лежит в фундаменте Мультисима.
bordodynov Вам всё про Фому, а Вы - про Ерёму.
|
Нет вы не сделайте в вашей программе настоящие схемы без реальных приборов. Что бы действительно любоваться процессом моделирования.
Один реальный но правда старый осц. Agilent 54622D чего стоит с его функциями. Полная лаборатория в одном. Я приобрел такой для домашней лаборатории. Чудо прибор.
В мс у него только нет выходов на порты компа. МС вообще закрыт в этом плане в отличие от протеуса например. Остальное все работает.
Да много чего есть в мс того чего нет в других программах.
С мультисимом в этом плане может только сравниться профессиональная
программа TINA и даже кое в чем обгоняет мультисим. Там много цифрового интерфейса удобного для моделирования.
У меня есть много проектов в основном по электрическим схемам - они действительно шедевр и по измерениям и по внешнему виду. Кое что даже просили прислать на сайт компании NI
Так что в программах должно все быть. Любой анализ моделирования.
А не обрубки с ограниченными возможностями. Тем более электронщики настоящие должны уметь работать на любых приборах.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 27.06.2024 в 20:39.
|
|
|
|
28.06.2024, 00:55
|
#516
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 634
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 49 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Потом ещё такой факт. Вы что думаете что сейчас в Мультисиме мало кто работает из
настоящих разработчиков или просто радио
любителей.
Работает и много. У меня много знакомых
с кем мы когда то работали через наш форум.
Не хотят они сейчас просто выходить сюда.
Причина понятна. Сплошное обгаживание
Мультисиме. И нечего конкретного.
Появляются личности которые в программе
никогда не работали. А лезут с советами со
скин эффектами и другим. Как будто открывают что то новое. Или просто показать
что я умный а вы все пользователи мультисима
дураки. Не хотят люди этими склоками заниматься
|
|
|
|
28.06.2024, 01:08
|
#517
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,934
Сказал спасибо: 2,991
Сказали Спасибо 3,164 раз(а) в 2,147 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
"Вы - интересная чудачка. Но дело, видите ли, в чём..."
Вы, Цифровик, не понимаете, что Вам пытаются объяснить. И это - печально.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
28.06.2024, 09:40
|
#518
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,806
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Есть замечательная программа Coil64. По конструктивным параметрам: длина, диаметр, толщина провода, количество витков программа рассчитывает индуктивность и ESR с учётом скин эффекта.
Для примера я рассчитал два колебательных контура с индуктивностью с потерями и второй без потерь. Как любят делать расчёт Мультисимовцы.
Я рассчитал полосу пропускания контура с потерями и добротность.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
01.07.2024, 11:19
|
#519
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,806
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Расчёт ВЧ усилителя с учётом импеданса источника сигнала и нагрузки. В данном случае 50 Ом.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
01.07.2024, 12:42
|
#520
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,806
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Построение ВАХ BF245B для модели, гуляющей в интернете (нижняя картинка) и модели, подправленной мной (верхняя картинка). На схеме рисунок из даташит.
Последний раз редактировалось bordodynov; 01.07.2024 в 12:46.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:30.
|
|