Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 30.09.2023, 10:21  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,747
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 3,880 раз(а) в 2,761 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сравнил усилитель на 2N7002 в микрорежиме (~0.5 мкА) для трёх программ. Рекорд по усилению поставил Мультисим (с большим отрывом). В нём нет учёта подпорогового тока и отсюда сильное завышение крутизны транзистора на малых токах. Qspice дал в два раза ниже усиление чем LTspice. Для LTspice модель делал я сам (подгонял под datasheet) и думаю она дала наиболее правильный результат (на 30 дБ меньше чем Мультисим).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2N7002_MS.png
Просмотров: 0
Размер:	31.0 Кб
ID:	178367   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2N7002_LT.png
Просмотров: 0
Размер:	55.6 Кб
ID:	178368   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Q.png
Просмотров: 0
Размер:	77.5 Кб
ID:	178369  

Вложения:
Тип файла: zip 2N7002.zip (75.9 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 02.10.2023 в 16:58.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
catBot (05.10.2023), Алекс63 (29.10.2023)
Непрочитано 16.10.2023, 13:08  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

АВК, таки у Вас есть персональная тема для развития вопроса, здесь 99.(9)% Ваших сообщений ну никак не по теме.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=122369
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 22.10.2023 в 13:02.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 21.10.2023, 15:12  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,747
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 3,880 раз(а) в 2,761 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Некто, известный вам под ником tipa, продолжает вешать лапшу мериканцам. Под мериканцами я понимаю американцев, немцев и т.д.
Он продемонстрировал генератор, работающий в барьерном режиме. Как обычно он сильно качнул колебательный контур. В результате не транзистор качает контур, а на оборот. Я взял его схему и убрал его пинок контура. В результате получил милли-вольтовые колебания. Но здесь это брехня Мультисима. Я думаю если повысить точность расчёта, то и Мультисим покажет правду. Я взял его схему и добавил ещё один исправленный генератор, в котором исправил (устранил шунтирование контура коллекторным резистором 5 кОм) проблему. Сделал расчёт в LTspice и Qspice.
На последнем рисунке я показал импеданс на базах. В схеме с дополнительной ёмкостью есть отрицательный импеданс - фаза 180°. В схеме tipa нет! Для возникновения генерации необходим отрицательный импеданс!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.png
Просмотров: 0
Размер:	45.7 Кб
ID:	178600   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 0
Размер:	69.0 Кб
ID:	178601   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 0
Размер:	105.2 Кб
ID:	178602  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 0
Размер:	60.5 Кб
ID:	178603   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.png
Просмотров: 0
Размер:	87.5 Кб
ID:	178609  

Последний раз редактировалось bordodynov; 21.10.2023 в 19:33.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
catBot (07.11.2023), Алекс63 (29.10.2023)
Непрочитано 06.11.2023, 17:53  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,747
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 3,880 раз(а) в 2,761 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Посчитал простейшую схему - из трёх элементов. Результат Мультисима очень странный - какие-то колебания при выключении диода, которых быть не должно! Сделал нетлист и посчитал эту же схему (естественно с той же моделью диода) в Qspice. Картинка получилась хорошая - как по теории.
Повозившись с настройками можно получить и в Мультисиме правильную картинку.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: d1N4007MS.png
Просмотров: 0
Размер:	29.4 Кб
ID:	178785   Нажмите на изображение для увеличения
Название: d1n4007Q.png
Просмотров: 0
Размер:	46.1 Кб
ID:	178786  
Вложения:
Тип файла: zip D1n4007.zip (151.2 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 06.11.2023 в 17:59.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (09.11.2023)
Непрочитано 19.11.2023, 09:45  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,747
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 3,880 раз(а) в 2,761 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сравнил модели TL431 в Мультисим и Qspice.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Эта микросхема используется в различных преобразователях, охваченных петлёй обратной связи и достоверная АЧХ очень важна, чего нет в модели Мультисима.
Вот в теме обсуждают эти проблемы:
https://forum.cxem.net/index.php?/to...l431/page/167/
и
https://electronix.ru/forum/topic/13...li-dlya-tl431/

Последний раз редактировалось bordodynov; 19.11.2023 в 09:56.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 20.11.2023, 09:45  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,747
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 3,880 раз(а) в 2,761 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Решил построить зависимость прямого напряжения при 100 мА для диода Шоттки 1N5817 от температуры и не смог сделать это в Мультисиме 14.3. Скажу сразу - мне не понравилась эта модель. Я сделал сравнение этого диода в LTspice. Для этого я взял просто модель из Мультисима. Вычислил температурные коэффициенты прямого напряжения. Так же посчитал разность прямых напряжений при 100 и 25 градусов.
С моделью Мультисима получилась ерунда.
Вот результаты расчётов и зависимость из даташит.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2023-11-20 084055.png
Просмотров: 0
Размер:	120.3 Кб
ID:	178890   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2023-11-20 084319.png
Просмотров: 0
Размер:	42.2 Кб
ID:	178891  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (20.11.2023)
Непрочитано 03.12.2023, 10:15  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,747
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 3,880 раз(а) в 2,761 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Пытался посмотреть работу микросхемы аналогового перемножителя AD633 (их Мультисим имеет 6 штук) и потерпел фиаско! Сделал нетлист файл (с расширением cir) и легко посчитал схему в Qspice. Я использую эту программу, потому что она съедает синтаксис Мультисим без проблем. В LTspice приходится делать лишние телодвижения из-за несоответствия синтаксиса - корректировать текст.
Любители Мультисим могут попробовать решить проблему расчёта именно этой схемы.
Привожу необходимые файлы и результаты моделирования.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2Mult.png
Просмотров: 0
Размер:	66.8 Кб
ID:	179071   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 0
Размер:	134.8 Кб
ID:	179072  
Вложения:
Тип файла: zip 2.zip (106.4 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (03.12.2023)
Непрочитано 11.12.2023, 16:45  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,747
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 3,880 раз(а) в 2,761 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Поганый учёт шумов в Мультисиме для операционника TL071. Нет фликкер шумов вообще!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TL071.png
Просмотров: 0
Размер:	146.6 Кб
ID:	179134  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 12.12.2023, 15:59  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,747
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 3,880 раз(а) в 2,761 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Чрезмерно оптимистический результат работы ёмкостного удвоителя на таймере 555 в Мультисиме.
Мультисим - 8.63 В
Qspice - 6.83 В
На второй картинке я вывел ток источника питания. Обратите внимание какой ток фигачит в Мультисиме.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Удвоитель.png
Просмотров: 0
Размер:	178.2 Кб
ID:	179139   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Удвоитель_.png
Просмотров: 0
Размер:	180.9 Кб
ID:	179140  

Последний раз редактировалось bordodynov; 12.12.2023 в 16:12.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 12.12.2023, 21:51  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Не все так печально в мультисим,как вы рисуете.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555.jpg
Просмотров: 0
Размер:	202.9 Кб
ID:	179143  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Сказали "Спасибо" vrybel
bordodynov (13.12.2023)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot