25.11.2020, 21:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от tipa
|
В МУльтисим 14 заложена более крутая модель по сравнению с Гуммель-Пуном, я не знал этого...
|
В LTspice тоже есть Ubic, но толку от этого никакого, если нет параметров модели. Я искал такую модель, нашёл одну, но не для дискретных транзисторов. А вот расширенные модели Гуммеля-Пуна (введение дополнительных параметров квази-насыщения) фирма Зетекс давала. Я даже использовал эти параметры при создании параметров нескольких транзисторов. Это актуально для высоковольтных транзисторов. Также в LTspice добавлены параметры пробоя и поэтому нет необходимости в UBIC модели.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
25.11.2020, 21:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
26.11.2020, 08:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от tipa
|
Даёшь Мультю!!!
|
Мультисим это хорошо !!! Кстати там есть же виртуальные модели всяких по структурам транзисторов. Можете делать свои модели со своими параметрами. Если понимаете какой параметр на что влияет. Так же и Оу. и много другого что.
Обязательно попробуйте еще программы ( пишу на русском их названия )
это Тина и Симетрик. В Тине тоже расширенный анализ можно делать так же как и в Симетрике. Эти программы в свободном доступе на их сайтах.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 18:19.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
26.11.2020, 10:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
Обязательно попробуйте еще программы ( пишу на русском их названия )
это Тина и Симетрик.
|
Я уточню. В свободном доступе только Tina-Ti. Tinа не свободна, а Tina-Ti урезанный вариант, меньше элементов в меню. Симетрик в свободном доступе лимитирован на размер схемы. Есть его клоны. Некоторые в восторге от Микрокап, он теперь свободный. Есть форум. Правда теперь закрыт - нужна регистрация.
Знание нескольких программ моделирования это как знание нескольких языков.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
26.11.2020, 11:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от tipa
|
сразу по-горячему: какие параметры пробоя во VBIC-модели?
|
avc1, avc2, Vbbe, nbbe и Ibbe. Есть также параметры для температурных зависимостей.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
30.11.2020, 12:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от tipa
|
И проблема не в Micro-Cap, а в несовершенстве SPICE-моделей в принципе.
С уважением, С.А. Амелин"
|
В LTspice есть модель VDMOS. Она моделирует достаточно точно межэлектродные ёмкости, пробивные напряжения, рассасывание зарядов в паразитном диоде, подпороговый режим, зависимость крутизны от напряжения на затворе, сопротивление затвора, температурные зависимости параметров и т.п. Любители Микрокапа обзавидовались и сделали попытку воспроизвести модель с помощью подсхемы (subckt). Использование подсхем хуже чем встроенной модели - замедляет скорость счёта и создаёт проблемы со сходимостью. Это в основном связано с тем, что возрастает порядок матрицы, которую обсчитывают spice программы, а именно из-за увеличения количества узлов. Транзистор со встроенной моделью имеет 3 узла, а в подсхеме существенно больше узлов. LTspice и так самый быстрый spice, а здесь ещё преимущество с моделью.
Ps. SIMetrix имеет похожую, встроенную модель (но с меньшим количеством параметров). Я даже экспортировал некоторые модели МОП транзисторов в LTspice.
Последний раз редактировалось bordodynov; 30.11.2020 в 12:27.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
30.11.2020, 17:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от bordodynov
|
замедляет скорость
|
Давно хотел спросить.Брал как то вашу модель
Там есть запись,как пример
Cp a b {Cb}
В конце
.param Cb=1p
Я думаю прога быстрее бы понять запись
Cp a b 1p
Т.к. этот параметр больше ни где ни фигурирует.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
03.12.2020, 14:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Сообщение от vrybel
|
Давно хотел спросить.Брал как то вашу модель
Там есть запись,как пример
Cp a b {Cb}
В конце
.param Cb=1p
Я думаю прога быстрее бы понять запись
Cp a b 1p
Т.к. этот параметр больше ни где ни фигурирует.
|
Задавайте вопрос более конкретно, и тогда я объясню зачем (почему) я так сделал. Конкретно укажите модель.
Последний раз редактировалось bordodynov; 04.12.2020 в 17:05.
|
|
|
|
03.12.2020, 21:43
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Задавайте вопрос более конкретно, и тогда я объясню зачем (почему) я так сделал. Конкретно укажите модель.
|
kt315i_avalanche
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
03.12.2020, 22:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
В модели только один конденсатор:
C2 x 0 {tr} Rser=0
а ещё есть:
.model Dc d is={is/2/ar} tt={2*tr}
У меня есть костяк с параметрами. Мне удобнее задавать параметры в одном месте, а не лазить по модели. Но то, что вы предлагаете делайте на здоровье, т.е. подставляйте конкретный параметр для значения конденсатора.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:37.
|
|