Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
20.01.2018, 17:31
|
#581
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,050
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,211 раз(а) в 2,181 сообщении(ях)
|
Re: Тёплая аналоговая схемотехника.
Сообщение от johanh
|
Указание связей и их свойств обязательно требует указания точки отсчета.
|
Каскады с общими эмиттером, базой и коллектором. В данном случае - общий эмиттер.
Сообщение от johanh
|
Язык схемотехники не требует какой-либо расшифровки.
|
Совершенно верно! На обоих схемах изображён каскад с общим эмиттером. без ОС (100 % на RV1).
Я хочу узнать как ты трактуешь (представляешь) то, что видишь на этих схемах. Не выращивая для этого твою тульпу.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
20.01.2018, 17:53
|
#582
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Тёплая аналоговая схемотехника.
Сообщение от ForcePoint
|
Каскады с общими эмиттером, базой и коллектором. В данном случае - общий эмиттер.
|
Все зависит от выбранной точки отсчета.Каскад может быть ОЭ,как ОЭ,"как ОЭ"
Это мы уже проходили.
Сообщение от ForcePoint
|
Совершенно верно! На обоих схемах изображён каскад с общим эмиттером. без ОС (100 % на RV1).
|
На обоих рисунках изображено именно то что и положено.
Согласно выбранной точке отсчета.
Сообщение от ForcePoint
|
Я хочу узнать как ты трактуешь (представляешь) то, что видишь на этих схемах. Не выращивая для этого твою тульпу.
|
Я предполагаю , ты не можешь представить себе другие варианты рассмотрения ?
А ведь это мы уже тоже обсуждали.
...
Каскад ОК.По классической схеме с положительной обратной связью с вывода эмиттера.
Генератор напряжения преобразуется на эмиттерном повторителе на внутреннем сопротивлении эмиттерного вывода в генератор тока.Датчиком тока являестя резистор RV1 (и прочие элементы).
Коллектор общий.
Это мы тоже проходили.
...
А для ОЭ трактовку делай сам.
...
Последний раз редактировалось johanh; 20.01.2018 в 18:03.
|
|
|
|
20.01.2018, 18:46
|
#583
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,050
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,211 раз(а) в 2,181 сообщении(ях)
|
Re: Тёплая аналоговая схемотехника.
Сообщение от johanh
|
Каскад ОК.По классической схеме с положительной обратной связью с вывода эмиттера.
Генератор напряжения преобразуется на эмиттерном повторителе на внутреннем сопротивлении эмиттерного вывода в генератор тока.Датчиком тока являестя резистор RV1 (и прочие элементы).
Коллектор общий.
Это мы тоже проходили.
|
К какому из 3-х рисунков относится этот текст?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
20.01.2018, 18:48
|
#584
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Тёплая аналоговая схемотехника.
Сообщение от ForcePoint
|
К какому из 3-х рисунков относится этот текст?
|
К первому.
И третьему.
Сообщение от johanh
|
Каскад ОК.По классической схеме с положительной обратной связью с вывода эмиттера.
Генератор напряжения преобразуется на эмиттерном повторителе на внутреннем сопротивлении эмиттерного вывода в генератор тока.Датчиком тока являестя резистор RV1 (и прочие элементы).
Коллектор общий.
Это мы тоже проходили.
|
...
Последний раз редактировалось johanh; 20.01.2018 в 19:18.
|
|
|
|
20.01.2018, 19:54
|
#585
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,050
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,211 раз(а) в 2,181 сообщении(ях)
|
Re: Тёплая аналоговая схемотехника.
Сообщение от ForcePoint
|
К какому из 3-х рисунков относится этот текст?
|
Сообщение от johanh
|
К первому.
И третьему.
|
Сообщение от johanh
|
Каскад ОК.По классической схеме с положительной обратной связью с вывода эмиттера.
|
На твоём третьем рисунке я добавил пути протекания постоянных и переменных токов базы, коллектора и эмитера. Давай теперь пристально рассмотрим контур входного сигнала (совпадающий с контуром протекания переменного тока базы) и посмотрим, как влияют на него изменения падения напряжения на Re (считая верхний его вывод положительным, а нижний - отрицательным), вызываемые изменением ЭДС источника сигнала V1. - При увеличении ЭДС V1 увеличивается базовый ток транзистора, далее - увеличиваются токи толлектора и эмиттера. Падение напряжения на Re увеличивается и это увеличение оказывается противоположным первонанальному увеличению V1.
- При уменьшении ЭДС V1 базовый ток транзистора падает, токи толлектора и эмиттера - уменьшаются тоже. Падение напряжения на Re уменьшается и компенсирует первонанальное уменьшение V1.
Как ни крути - это ООС и никакой ПОС тут нет.
Сообщение от johanh
|
Генератор напряжения преобразуется на эмиттерном повторителе на внутреннем сопротивлении эмиттерного вывода в генератор тока.Датчиком тока являестя резистор RV1 (и прочие элементы).
|
Пожалуй, если учесть, что транзистор - управляется током, то больших отклонений от наблюдаемого поведения схемы нет. Остаётся только рассмотреть, что RV1 (нагрузка) - не входит в цепь источника входного сигнала (переменного!). С учётом этого, по переменному току, - каскад ОЭ.
А так - подтянуть надо стилистику. А то получается что-то вроде: "Вспышка света на небе - вовсе не НЛО. Просто метан попав в плотные слои атмосферы преломил свет Венеры".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
20.01.2018, 20:12
|
#586
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Тёплая аналоговая схемотехника.
Сообщение от ForcePoint
|
На твоём третьем рисунке я добавил пути протекания постоянных и переменных токов базы, коллектора и эмитера. Давай теперь пристально рассмотрим контур входного сигнала (совпадающий с контуром протекания переменного тока базы) и посмотрим, как влияют на него изменения падения напряжения на Re (считая верхний его вывод положительным, а нижний - отрицательным), вызываемые изменением ЭДС источника сигнала V1.
|
Давай рассмотрим эмиттерный повторитель .
В третьей схеме.Классический повторитель напряжения.Q1,RE.
Сообщение от ForcePoint
|
Как ни крути - это ООС и никакой ПОС тут нет.
|
Всегда на базу с коллектора ООС.
А с эмиттера на базу ПОС.
Как ни крути.
Сообщение от ForcePoint
|
С учётом этого, по переменному току, - каскад ОЭ.
А так - подтянуть надо стилистику. А то получается что-то вроде: "Вспышка света на небе - вовсе не НЛО. Просто метан попав в плотные слои атмосферы преломил свет Венеры".
|
Это после стольких то страниц еще непонятно ?
Со стилистикой все в норме.
Надо "правильно готовить"
...
Поменьше воды ...
На симуляторе погоняй.
...
Последний раз редактировалось johanh; 20.01.2018 в 20:20.
|
|
|
|
20.01.2018, 21:51
|
#587
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: Тёплая аналоговая схемотехника.
Сообщение от johanh
|
Все зависит от выбранной точки отсчета.Каскад может быть ОЭ,как ОЭ,"как ОЭ"
Это мы уже проходили.
|
Вернитесь и попытайтесь осмыслить пройденное.
В хрестоматийном определении каскадов с ОЭ, ОБ, ОК нет такого понятия - "точка отсчета". Есть понятие - "общая точка" для входной и выходной цепи.
Это "точку отсчета" Вы можете задавать произвольно.
А "общая точка" есть факт, определяющий суть каскада согласно схеме включения транзистора.
|
|
|
|
20.01.2018, 22:00
|
#588
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Тёплая аналоговая схемотехника.
Сообщение от Old_KAA
|
Вернитесь и попытайтесь осмыслить пройденное.
В хрестоматийном определении каскадов с ОЭ, ОБ, ОК нет такого понятия - "точка отсчета". Есть понятие - "общая точка" для входной и выходной цепи.
Это "точку отсчета" Вы можете задавать произвольно.
А "общая точка" есть факт, определяющий суть каскада согласно схеме его включения.
|
Old_KAA, Я по моему ясно продемонстрировал все варианты ,
включая невозможные.А суть каскада определяется точкой выбора.
ОК,ОЭ,ОБ,как ОЭ,"как ОЭ".
Все это я уже продемонстрировал.
Да ты и сам в этом участвовал . Я только рисовал.
Old_KAA, конкретику давай.
...
Последний раз редактировалось johanh; 20.01.2018 в 22:04.
|
|
|
|
20.01.2018, 22:05
|
#589
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: Тёплая аналоговая схемотехника.
Сообщение от johanh
|
А суть каскада определяется точкой выбора.
|
Нет, не точкой выбора.
А точкой соприкосновения входной и выходной цепи.
Первая допускает произвол.
Вторая - факт именно такого включения.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Old_KAA
|
|
|
20.01.2018, 22:08
|
#590
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: Тёплая аналоговая схемотехника.
Позволяя себе выбирать точку соприкосновения входной и выходной цепи Вы тем самым выбираете тип включения транзистора - с ОБ, ОК или ОЭ.
Другие точки вне упомянутой "точки соприкосновения" отношения к типу включения не имеют.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Old_KAA
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:23.
|
|