Ремонт С1-69 (нет лучей)

[Andbiz]

Я тоже так думаю. Но мне не получается увидеть какую-то взаимосвязь между нагрузкой и трансформатором, т.е. когда какой-то один участок не дает работать нормально трансформатору. Он работает при подключенных обмотках 5 и 6. При подключенных других - нет, но нагрузка на них разветсвляется и ветвь, наружающую трансформатор найти не могу.

Единственное, что у меня сложилось впечатление, что трансформатор так себя ведет при увеличении нагрузки (не важно какой - стабилитрон Д56, конденсаторы С224-С229).

[Gserge]

Единственное, что у меня сложилось впечатление, что трансформатор так себя ведет при увеличении нагрузки (не важно какой - стабилитрон Д56, конденсаторы С224-С229).

Никак не могу понять, каким образом при нагрузке напряжение на выходе трансформатора повышается, да ещё в 2 раза! Посмотрел инструкцию на свой С1-67, на данные по трансформаторам. Везде как и должно быть, при более-менее существенной нагрузке напряжение снижается, хоть на десятые доли вольта, но снижается.
Может причина не в трансформаторе, а в его ошибочных паспортных данных? В таком случае и искать нужно в повышенных нагрузках на обмотках. Если осциллограф уже до этого пытались реанимировать, то вполне могли попутать при ремонте обмотки трансформатора, если конечно он не распаян на плате.
Ещё вариант, проверить трансформатор отдельно с помощью подходящего генератора с учётом соотношений витков обмоток (напряжений). Если генератор будет достаточно мощным, можно будет провести замеры с номинальной нагрузкой. При наличии другого осциллографа, можно также контролировать и форму сигнала на выходах.

[Andbiz]

потому, что в если в трансформаторе есть замкнутые витки, то они влияют на выходную характеристику трансформатора. при этом не важно какую из обмоток нагружать, любая из них влияет на магнитный поток в сердечнике.
всё это разумеется при условии, что нагрузки не изменились - конденсаторы не "потекли", диоды проводят только в одну сторону, резисторы не изменились и т.п.

Неисправность скорее все-таки не трансформаторе.
Увидел взаимосвязь между обмотками 8-9 и 7-4 на Тр1. Они обе подсоединены к КТ17.
На схеме было плохо пропечатана связь и я ее не мог увидеть.
Приложил к сообщению рисунок - вверху исходный участок схемы, внизу, как есть.

Теперь увидел явно, что напряжение на Тр1 опускается при соединении-отсоединении в обмотке 8-9 стабилитрона Д56.

Теперь получается, что что-то на самом деле не так с КТ17. Видно по этому резистор R467 очень сильно грелся и обуглился.

Сейчас отсоедининил провод, ведущий к плате 4.880.044. Видно проблемы в ней. Но я ее полность перепахал. Буду искать.

[ah-ha]

раз вы так считаете, то подключите всё остальное, отключив Д56, отключите катоды от эмиттера Т65, подключите их к КТ18, и будете видеть не только прямой, но и обратный ход луча т.к. на транзисторах Т64 и Т65 как раз и реализована схема гашения обратного хода луча. только убедитесь что (-)С220 и R454 подключены к КТ18, а (+)С220 и R453 подключены к КТ15
и если луча не увидите проверьте напряжение между КТ15 и КТ18 (должно быть около 130В)

[Andbiz]

раз вы так считаете, то подключите всё остальное, отключив Д56, отключите катоды от эмиттера Т65, подключите их к КТ18, и будете видеть не только прямой, но и обратный ход луча т.к. на транзисторах Т64 и Т65 как раз и реализована схема гашения обратного хода луча. только убедитесь что (-)С220 и R454 подключены к КТ18, а (+)С220 и R453 подключены к КТ15
и если луча не увидите проверьте напряжение между КТ15 и КТ18 (должно быть около 130В)

Попробую вечером. Но я уже сейчас проверяю все подряд.
Тунельный диод Д63 я уже заменял.
Транзисторы Т64 и Т65 - исправны. Т64 - заменял, а Т65 только что проверил - исправен (коэффициент усиления 121, переходы - ОК).
Диод Д62 исправен.
Хочу еще проверить С227, но пока не вижу взаимосвязи с отсоединением-соединением Д56.

[ah-ha]

Теперь увидел явно, что напряжение на Тр1 опускается при соединении-отсоединении в обмотке 8-9 стабилитрона Д56.

Хочу еще проверить С227, но пока не вижу взаимосвязи с отсоединением-соединением Д56.

так видите или нет?

[Andbiz]

То что напряжение на коллекторах Т64 и Т65 изменяется при подсоединении Д56 (уменьшение напряжения на Тр1) - вижу.
Но как может попадать через исправные Д56, Т64, Т65, Д62, Д63 - не вижу.

Вечером попытаюсь сегодня еще раз внимательно поразбираться.

[Andbiz]

раз вы так считаете, то подключите всё остальное, отключив Д56, отключите катоды от эмиттера Т65, подключите их к КТ18, и будете видеть не только прямой, но и обратный ход луча т.к. на транзисторах Т64 и Т65 как раз и реализована схема гашения обратного хода луча. только убедитесь что (-)С220 и R454 подключены к КТ18, а (+)С220 и R453 подключены к КТ15
и если луча не увидите проверьте напряжение между КТ15 и КТ18 (должно быть около 130В)

Сделал все, как Вы сказали, но луч не получился. Напряжения на коллекторах Т64 и Т65 занижены. Напряжение между КТ15 и КТ18 130 В.

Пытался определить причину занижения напряжения на коллекторах транзисторов Т64 и Т65. На Тр1 оставлял подсоединенной обмотку 8-9, а другие отсоединил. Как я уже писал, напряжение нормализуется при разрыве цепи Д56. Затем восстановил эту цепь и определил, что напряжение восстанавливается при отсоединении цепи (1) с платы 4.880.044. Она ведет к умножителю. С227 и R467 отсоединял - результата не дало, напряжения на Тр1 не восстановились.

Ситуация получается вот такая. В плату 4.880.044 входят 4 провода
(1) - на умножитель C227, R467, C220, на резисоры регулировки фокуса и яркости.
(2) - с канала горизонтального отклонения
(3) - с катода Д56
(4) - на катоды

Пробовал отключать все эти выводы. Определил, что востановление напряжений на Тр1 происходит при отсоединении (1) или (3).

Плату 4.880.044 еще раз проверил.
Д63 - заменен
Т64 - заменен
Т65 - проверен (исправен)
Д62 - заменен

На умножитель грешить не получается. С227 и R467 отсоединял - без результата. Даже обратную связь пытался отсоединить R453 - тоже без результата.

Что еще можно проверить?

[Andbiz]

Проверил ток в разрыве диодного моста Д51...Д54 и платы 4.880.044 - 6,5 мА (с цоколем трубки и без).

Отсоединил все провода от Тр1 и проверил обмотки между собой.
1-4 - 1000 МОм (200 МОм)
1-9 - 1000 МОм (200 МОм)
4-9 - 200 МОм (2 МОм)

Проверил на корпус:
1-2-3 - корпус - 1000 МОм (выше 500 МОм)
8 - корпус - 1000 МОм (выше 500 МОм)
4 - корпус - 1000 МОм (выше 500 МОм)

Без скобок - сопротивление мегаомметром при 100 В (в скобках 500 В)

Могу еще проверить при 1000 В.

Получается, что обмотка 4-5-6-7 на обмотку 8-9 имеет сопротивление 200 МОм при 100 В и 2 МОм при 500 В. Это уже можно считать причиной такого поведения Тр1?

[ah-ha]

Сделал все, каек Вы сказали, но луч не получился. Напряжения на коллекторах Т64 и Т65 занижены.

относительно чего мерили? а высокие напряжения были (+1550 и -1700 В)?

С227 и R467 отсоединял - результата не дало, напряжения на Тр1 не восстановились.

тогда уж лучше С226, С228 отключать...