Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
02.11.2013, 01:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Боже, как с вами трудно! Обсуждение примитивного устройства растянулось на полсотни постов увещеваний.
Кто вам тут предлагал изготавливать эталоны из нихрома? Нихром заменит лишь вашу ядовитую бочку с гадостью, которая уж точно ни в какую метрологию не влезает. Эталонами будут служить вполне себе стандартный токовый шунт на 75 мВ и источник опорного напряжения для АЦП, с которого комп будет считывать величину тока. Их метрологические характеристики вы можете взять из их документации и предьявить какой угодно службе, и даже поверить, если используете устройства, зарегистрированные в качестве средств измерения.
И по поводу микроконтроллера в качестве ШИМ-контроллера. Это сделать можно, безусловно. Непонятно только - зачем? Зачем ходить окольными путями, избегая прямых проторенных дорог? Сколько времени нужно, чтобы написать софт, отладить? Зачем этот мазохизм? Ради любви к искусству? Чтобы себе что-то доказать? Но получится всё равно хуже, я вас уверяю. И ненадёжнее. Вы видели такое хоть в одном промышленном источнике питания? Как вы думаете, почему так не делают в массовом производстве? А ведь наверняка можно подобрать микроконтроллер, способный на это, даже дешевле, чем специализированный ШИМ-контроллер?
Я видел всякое, видел даже выключатель питания светодиода, сделанный на PIC-контроллере, для забывчивых, чтобы не разряжалась батарейка. В высоковольтной штанге, для проверки напряжения на ВВ подстанциях. Раньше в них использовалась простая неонка, а теперь в духе времени её заменили на светодиод с батарейкой и полевиком в качестве усилителя. А контроллер выключает питание через пару минут после включения кнопкой. Реле времени, блин.
Не лучше ли направить свою энергию на что-то более полезное и интересное?
|
|
|
|
02.11.2013, 01:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от Scadauser
|
И по поводу микроконтроллера в качестве ШИМ-контроллера. Это сделать можно, безусловно. Непонятно только - зачем?
|
В первом приближении, так и есть, однако, есть одно НО:
Сообщение от spamkerdyk
|
иногда теоретики задают экзотические режимы типа 5 минут заряд током 30 ампер, потом 2 минуты разряд током 10 ампер, потом все отключить на 10 минут и так повторять в течение...
|
Возможно, удовлетворить таким условиям будет проще всего именно на МК.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
|
|
|
|
02.11.2013, 01:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Если компьютер, управляющий всем этим хозяйством, будет выдавать задание регулятору тока посредством ЦАП, то функции микроконтроллера как-то не просматриваются. Лишняя промежуточная инстанция. Ну разве что только для того, чтобы обеспечить стандартный интерфейс с компьютером (RS-485?), ну можно ещё использовать его набортный АЦП для съёма тока с шунта, и, если есть мечта запрограммировать ШИМ, то сделать на его базе ЦАП, для задания тока ШИМ-контроллеру. А компьютеру отвести задачи обработки данных, построение таблиц-графиков, выдачу заданий контроллеру по программе испытаний
Сообщение от spamkerdyk
|
5 минут заряд током 30 ампер, потом 2 минуты разряд током 10 ампер, потом все отключить на 10 минут и так повторять в течение...
|
|
|
|
|
02.11.2013, 04:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от tempora
|
Возможно, удовлетворить таким условиям будет проще всего именно на МК.
|
Именно на PC, Вы хотели сказать? Я не знаю ничего проще, чем нарисовать кривую экспериментов в Ёкселе и построчно это выдать источнику.
|
|
|
|
02.11.2013, 04:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
|
|
|
|
02.11.2013, 12:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,489
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от Scadauser
|
Обсуждение примитивного устройства растянулось на полсотни постов увещеваний.
|
И стало напоминать совещание с моим начальником. Вы правы, что-то не туда пошло.
Вы когда впервые услышали слово ШИМ, наверное сразу же собрали мощную схему со специализированными контроллерами и суперзащищенную от всех бросков напряжений и с мощной ОС с наносекундной реакцией? Что-то думается вовсе нет, а сначала спалили десяток транзисторов, в попытках разобраться в режимах работы и только после этого пришли к знанию.
Так и я впервые наконец осознал как этот ШИМ работает только в этой ветке. До этого мои представления были просто неправильными. И теперь уже мне для знания нужно жечь десяток транзисторов. А я еще не сжег ни одного, а обсуждение пошло вовсю. Да, возможно мое знание, которое я здесь получил не точное, возможно вообще ошибочное, но поймите, мы начали обсуждать то, чего я еще не знаю и мне нечего сказать на эту тему. Сначала я должен включить этот ШИМ, посмотреть, что и как он регулирует, годится ли он вообще для моих целей... а мы уже программирование обсуждаем. Конечно со мной в таком случае будет трудно, я высказываюсь на основе только предположений и догадок, как я понимаю предмет, а вы вероятно знаете, о чем говорите.
Так что на этот момент у меня только один вопрос, который мне надо решить - регулирует ли ШИМ ток, и если да, то как, годится ли он для моих целей. А все остальное обсуждать рано. В том числе и практическую реализацию.
Первый этап я вижу так: покупаю в магазине соответствующий мосфит и диод, нахожу или мотаю соответствующий дроссель, соединяю все это в кучку, подаю с генератора управляющий импульс и смотрю, что и как происходит. И это все. Вполне возможно, что уже на этом этапе я скажу: "Нет, это совершенно не подходит". А может и наоборот: "О! Как раз то, что надо, об этом и мечтал". Вот тогда и поговорим об обратных связях, специализированных контроллерах и драйверах.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 02.11.2013 в 12:33.
|
|
|
|
02.11.2013, 12:30
|
|
Прописка
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от spamkerdyk
|
И стало напоминать совещание с моим
Так что на этот момент у меня только один вопрос, который мне надо решить - регулирует ли ШИМ ток, и если да, то как, годится ли он для моих целей.
|
Конечно, регулирует. Точнее, можно сделать регулировку хоть напряжения, хоть тока, хоть мощности. Причем есть контроллеры с поцикловым ограничением тока, которые мгновенно оценят, что творится на выходе и если схема спроектирована правильно, защитят в случае чего питатель от К.З. Есть с управлением по среднему току, позволяют и при номинальной нагрузке и при К.З. ограничивать выходной ток на заданном уровне. У них реакция, как правило, медленней, чем в устройствах с поцикловкой, но люди строят даже инверторные сварочники с управлением по среднему выходному току.
|
|
|
|
02.11.2013, 13:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,489
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Вот опять. Да я не сомневаюсь, что регулирует все, что угодно, хоть зарплату. Дело только в том, что я еще не пробовал регулировать. Я не могу придти к начальнику и определенно сказать: мне нужны такие-то детали, которые будут стоить столько-то и вы получите такие-то параметры установки. Первый этап мне вообще придется проводить на свой страх и риск, в том числе и материальный, потому что всех устраивают нынешний ЛАТР и реостат и никто никаких изменений не жаждет. Это только я в силу своей лени крутить этот ЛАТР, пытаюсь веревочки к паровому крану приспособить.
|
|
|
|
02.11.2013, 13:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,809
Сказал спасибо: 124
Сказали Спасибо 604 раз(а) в 421 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
А может приспособить моторчики (шаговые) к латру и реостату? И от РС ими управлять?
|
|
|
|
02.11.2013, 13:30
|
|
Прописка
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от spamkerdyk
|
Вот опять. Да я не сомневаюсь, что регулирует все, что угодно, хоть зарплату. Дело только в том, что я еще не пробовал регулировать.
|
Может быть, теперь стоит почитать что нибудь по теме? Если нужна литература толковая, стучите в личку, вышлю.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:47.
|
|