Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 02.11.2013, 01:22  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Боже, как с вами трудно! Обсуждение примитивного устройства растянулось на полсотни постов увещеваний.
Кто вам тут предлагал изготавливать эталоны из нихрома? Нихром заменит лишь вашу ядовитую бочку с гадостью, которая уж точно ни в какую метрологию не влезает. Эталонами будут служить вполне себе стандартный токовый шунт на 75 мВ и источник опорного напряжения для АЦП, с которого комп будет считывать величину тока. Их метрологические характеристики вы можете взять из их документации и предьявить какой угодно службе, и даже поверить, если используете устройства, зарегистрированные в качестве средств измерения.
И по поводу микроконтроллера в качестве ШИМ-контроллера. Это сделать можно, безусловно. Непонятно только - зачем? Зачем ходить окольными путями, избегая прямых проторенных дорог? Сколько времени нужно, чтобы написать софт, отладить? Зачем этот мазохизм? Ради любви к искусству? Чтобы себе что-то доказать? Но получится всё равно хуже, я вас уверяю. И ненадёжнее. Вы видели такое хоть в одном промышленном источнике питания? Как вы думаете, почему так не делают в массовом производстве? А ведь наверняка можно подобрать микроконтроллер, способный на это, даже дешевле, чем специализированный ШИМ-контроллер?
Я видел всякое, видел даже выключатель питания светодиода, сделанный на PIC-контроллере, для забывчивых, чтобы не разряжалась батарейка. В высоковольтной штанге, для проверки напряжения на ВВ подстанциях. Раньше в них использовалась простая неонка, а теперь в духе времени её заменили на светодиод с батарейкой и полевиком в качестве усилителя. А контроллер выключает питание через пару минут после включения кнопкой. Реле времени, блин.
Не лучше ли направить свою энергию на что-то более полезное и интересное?
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 01:38  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
И по поводу микроконтроллера в качестве ШИМ-контроллера. Это сделать можно, безусловно. Непонятно только - зачем?
В первом приближении, так и есть, однако, есть одно НО:
Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
иногда теоретики задают экзотические режимы типа 5 минут заряд током 30 ампер, потом 2 минуты разряд током 10 ампер, потом все отключить на 10 минут и так повторять в течение...
Возможно, удовлетворить таким условиям будет проще всего именно на МК.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 01:52  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Если компьютер, управляющий всем этим хозяйством, будет выдавать задание регулятору тока посредством ЦАП, то функции микроконтроллера как-то не просматриваются. Лишняя промежуточная инстанция. Ну разве что только для того, чтобы обеспечить стандартный интерфейс с компьютером (RS-485?), ну можно ещё использовать его набортный АЦП для съёма тока с шунта, и, если есть мечта запрограммировать ШИМ, то сделать на его базе ЦАП, для задания тока ШИМ-контроллеру. А компьютеру отвести задачи обработки данных, построение таблиц-графиков, выдачу заданий контроллеру по программе испытаний
Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
5 минут заряд током 30 ампер, потом 2 минуты разряд током 10 ампер, потом все отключить на 10 минут и так повторять в течение...
Scadauser вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 04:07  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
Возможно, удовлетворить таким условиям будет проще всего именно на МК.
Именно на PC, Вы хотели сказать? Я не знаю ничего проще, чем нарисовать кривую экспериментов в Ёкселе и построчно это выдать источнику.
estet вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 04:25  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Если компьютер, управляющий всем этим хозяйством,
Сообщение от estet Посмотреть сообщение
Именно на PC, Вы хотели сказать?
Если компьютер считается обязательной частью, то, пожалуй, именно так.
Я немного отвлёкся от условий ТС, а ведь ему всё это нужно в файл складывать и относить тот файл к каким-то гурам...
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 12:19  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,489
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Обсуждение примитивного устройства растянулось на полсотни постов увещеваний.
И стало напоминать совещание с моим начальником. Вы правы, что-то не туда пошло.
Вы когда впервые услышали слово ШИМ, наверное сразу же собрали мощную схему со специализированными контроллерами и суперзащищенную от всех бросков напряжений и с мощной ОС с наносекундной реакцией? Что-то думается вовсе нет, а сначала спалили десяток транзисторов, в попытках разобраться в режимах работы и только после этого пришли к знанию.
Так и я впервые наконец осознал как этот ШИМ работает только в этой ветке. До этого мои представления были просто неправильными. И теперь уже мне для знания нужно жечь десяток транзисторов. А я еще не сжег ни одного, а обсуждение пошло вовсю. Да, возможно мое знание, которое я здесь получил не точное, возможно вообще ошибочное, но поймите, мы начали обсуждать то, чего я еще не знаю и мне нечего сказать на эту тему. Сначала я должен включить этот ШИМ, посмотреть, что и как он регулирует, годится ли он вообще для моих целей... а мы уже программирование обсуждаем. Конечно со мной в таком случае будет трудно, я высказываюсь на основе только предположений и догадок, как я понимаю предмет, а вы вероятно знаете, о чем говорите.
Так что на этот момент у меня только один вопрос, который мне надо решить - регулирует ли ШИМ ток, и если да, то как, годится ли он для моих целей. А все остальное обсуждать рано. В том числе и практическую реализацию.

Первый этап я вижу так: покупаю в магазине соответствующий мосфит и диод, нахожу или мотаю соответствующий дроссель, соединяю все это в кучку, подаю с генератора управляющий импульс и смотрю, что и как происходит. И это все. Вполне возможно, что уже на этом этапе я скажу: "Нет, это совершенно не подходит". А может и наоборот: "О! Как раз то, что надо, об этом и мечтал". Вот тогда и поговорим об обратных связях, специализированных контроллерах и драйверах.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 02.11.2013 в 12:33.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 12:30  
Serg SP
Прописка
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
Serg SP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
И стало напоминать совещание с моим
Так что на этот момент у меня только один вопрос, который мне надо решить - регулирует ли ШИМ ток, и если да, то как, годится ли он для моих целей.
Конечно, регулирует. Точнее, можно сделать регулировку хоть напряжения, хоть тока, хоть мощности. Причем есть контроллеры с поцикловым ограничением тока, которые мгновенно оценят, что творится на выходе и если схема спроектирована правильно, защитят в случае чего питатель от К.З. Есть с управлением по среднему току, позволяют и при номинальной нагрузке и при К.З. ограничивать выходной ток на заданном уровне. У них реакция, как правило, медленней, чем в устройствах с поцикловкой, но люди строят даже инверторные сварочники с управлением по среднему выходному току.
Serg SP вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 13:02  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,489
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Вот опять. Да я не сомневаюсь, что регулирует все, что угодно, хоть зарплату. Дело только в том, что я еще не пробовал регулировать. Я не могу придти к начальнику и определенно сказать: мне нужны такие-то детали, которые будут стоить столько-то и вы получите такие-то параметры установки. Первый этап мне вообще придется проводить на свой страх и риск, в том числе и материальный, потому что всех устраивают нынешний ЛАТР и реостат и никто никаких изменений не жаждет. Это только я в силу своей лени крутить этот ЛАТР, пытаюсь веревочки к паровому крану приспособить.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 13:16  
andries5
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,809
Сказал спасибо: 124
Сказали Спасибо 604 раз(а) в 421 сообщении(ях)
andries5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

А может приспособить моторчики (шаговые) к латру и реостату? И от РС ими управлять?
andries5 вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 13:30  
Serg SP
Прописка
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
Serg SP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Вот опять. Да я не сомневаюсь, что регулирует все, что угодно, хоть зарплату. Дело только в том, что я еще не пробовал регулировать.
Может быть, теперь стоит почитать что нибудь по теме? Если нужна литература толковая, стучите в личку, вышлю.
Serg SP вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Водка и как с ней бороться SerjT Отвлекитесь, эмбеддеры! 108 29.09.2009 21:25
Чем переконвертировать .bin в .hex ? IgorAVR2 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 22.05.2008 15:03
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 13:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot