Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 16.07.2015, 13:14  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самовозбуждение компаратора?

От этого напряжение смещения конечно же уменьшится...
И, кстати, величина ЭДС головки насколько велика?
Больше 2мВ?

Там всё не грани фола работает, без многооборотного подстроечника труба. Да и с ним стабильность схемы вызывает сомнения.
Кстати, механическая доработка микроамперметра сделана, никто не в курсе?
Там стрелку утяжелять надо для четкого срабатывания.
Реклама:
omercury вне форума  
Непрочитано 16.07.2015, 19:28  
Svat-SV
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Svat-SV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самовозбуждение компаратора?

Цитата:
Кстати, механическая доработка микроамперметра сделана, никто не в курсе?
Микроамперметр (М476/1) доработан, стрелка утяжелена и стоят упоры по краям шкалы.
Амплитуда, я думаю, будет зависеть от колебаний стрелки. Одно дело небольшое отклонение, а другое - максимальный размах.
Svat-SV вне форума  
Непрочитано 16.07.2015, 19:38  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,976
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,852 раз(а) в 5,940 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самовозбуждение компаратора?

Сообщение от Svat-SV Посмотреть сообщение
Одно дело небольшое отклонение, а другое - максимальный размах.
Не в величине отклонения дело. Физика говорит dФ/dt.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 16.07.2015, 20:09  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самовозбуждение компаратора?

Сообщение от Svat-SV Посмотреть сообщение
Одно дело небольшое отклонение, а другое - максимальный размах.
Тёзка абсолютно прав - амплитуда импульса зависит исключительно от скорости изменения магнитного потока.
omercury вне форума  
Непрочитано 16.07.2015, 20:27  
Svat-SV
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Svat-SV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самовозбуждение компаратора?

На выходных буду экспериментировать. С чего точно начну, так это замена компаратора. Далее поставлю на место VD2 таки диод. Наверно добавлю резистор 3кОм на движок переменника, как в примере из даташита. Резистор 50-100 Ом в цепь +12В.
Насчет гистерезиса (ПОС) пока не определился. Хотя за его наличие мнений больше.
Svat-SV вне форума  
Непрочитано 16.07.2015, 20:41  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самовозбуждение компаратора?

Сообщение от Svat-SV Посмотреть сообщение
Насчет гистерезиса (ПОС) пока не определился. Хотя за его наличие мнений больше.
Лучше определиться насчёт него, а остальное можно и не трогать.
Точнее делитель переключить на другой вход, тогда оно заработает, главное - чтоб импульса с датчика хватило.
omercury вне форума  
Непрочитано 16.07.2015, 20:49  
Svat-SV
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Svat-SV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самовозбуждение компаратора?

Да я бы ввел гистерезис, если бы дело ограничилось одним резистором.
Но:
Цитата:
простой резистор с выхода на "+" вход не даст нужного эффекта, поскольку через головку ПОС попадет и на "-" вход
Хотя в даташите есть вариант "улучшенного" ПОС.
Цитата:
Точнее делитель переключить на другой вход, тогда оно заработает, главное - чтоб импульса с датчика хватило.
Если можно, подробнее об этом, что и как. Насчет импульса не уверен.
Svat-SV вне форума  
Непрочитано 16.07.2015, 20:54  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самовозбуждение компаратора?

Сообщение от Svat-SV Посмотреть сообщение
Если можно, подробнее об этом
У Вас сейчас делитель подключен к неинвертирующему входу и подача туда ПОС никакого эффекта не даст, так как входы замкнуты через головку микроамперметра. Если делитель подключить к инвертирующему входу, то подача ПОС будет иметь эффект, так как резистор обратной связи и головка образуют делитель напряжения относительно средней точки искуственного нуля, необходимый для работы ОС.

UPD 1:
Резистор ПОС надо рассчитать исходя из того, что нужно перекрыть диапазон нестабильности входов - те самые 2-7,5мВ смещения.

UPD 2:
Если нет многооборотного подстроечника, то увеличить точность регулировки можно соединением двух подстроечников - один в качестве потенциометра, а второй реостатом, номиналом раз в 20 меньше, последовательно с одним из крайних выводов первого. Тогда первым будете регулировать смещение грубо, а вторым подстраивать точно.

Последний раз редактировалось omercury; 16.07.2015 в 21:03.
omercury вне форума  
Непрочитано 18.07.2015, 14:38  
Svat-SV
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Svat-SV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самовозбуждение компаратора?

Итак, надеюсь, что решил свою проблему. Для начала хочу сказать спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении.
Что было сделано:
1. заменил компаратор (точно такой, только новый из магазина);
2. на место VD2 запаял диод 1N4148;
3. последовательно с +12V запаял резистор 100 Ом;
4. номинал R4 с 3 кОм увеличил до 10 кОм;
5. добавил резистор 3 кОм с +12V на движок переменного резистора;
6. параллельно выходу поставил конденсатор 5600 пФ.
Сейчас схема выглядит так:

Ну и результаты. Сначала переменником выставил такую чувствительность, что при небольшом толчке светодиод вспыхивает однократно. Работа самого датчика при этом приемлемая и меня устраивает. В таком состоянии датчик проработал более 2-х часов. Потом изменил чувствительность таким образом, что при толчке светодиод вспыхивает многократно (мигает несколько раз). С такой настройкой датчик простоял 12 часов. Потом ещё проработал 2 часа. При постановке/снятии сигнализации (подача/снятие напряжения с датчика) в течении 10-15 минут ложных срабатываний нет, т.е. уже нет такого эффекта, как был при питании датчика от БП и отключении и включении БП. Если качнуть авто и срабатывает сигнализация, то после снятия работы сирены (без отключения сигнализации) сигнализация возвращается в исходное состояния до следующего срабатывания.
Итог - более 16 часов работы датчика без ложных срабатываний. После срабатывания датчика система возвращается в исходное состояние (как сама, после работы сирены, так и при снятии сигнала с брелка). При многократном снятии и подачи напряжения на датчик ложных срабатываний не наблюдалось.
Svat-SV вне форума  
Непрочитано 02.08.2015, 18:30  
Svat-SV
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Svat-SV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самовозбуждение компаратора?

Рано радовался. После непродолжительной стабильной работы опять появились ложные срабатывания. Не помогло даже введение ПОС согласно даташита. Проявляется также - после постановки на охрану (подаётся питание на датчик) со временем или сразу же на выходе датчика постоянно низкий уровень (светодиод светит постоянно, на вращение переменника и раскачивание стрелки прибора реакции при этом нет). Через несколько включений/отключений опять может стать нормально. В общем пока снял датчик - соседям будет спокойнее.
Svat-SV вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Как отлаживать работу компаратора в AVR? nictrace Proteus 6 02.10.2010 20:51
Гистерезис компаратора в микроконтроллере. Прошу помощи. Dreamer888 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 31 13.04.2009 06:10
Прерывание аналогового компаратора AT90PWM3B не работает hoainam Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 12.11.2008 11:53
Гистерезис компаратора Kern Электроника - это просто 16 11.11.2007 14:56
Существуют ли микрофоны с цифровым выходом? Alexeii Аудиотехника 32 03.02.2007 05:04


Часовой пояс GMT +4, время: 10:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot