Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 02.03.2016, 13:38  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "противоЭДС"?

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
...аргУменты продумывайте.
Цитата:
усилитель с глубокой ОООС усиливает эту "малость" во всю свою дурь, на которую он способен с разомкнутой петлёй ОООС.
Иначе, наукообразным языком (без литературной образности, допустимой в разделе Отвлекитесь...):
Цитата:
Усиление синфазного сигнала
Идеальный операционный усилитель усиливает только разницу напряжений между входами, полностью подавляя все напряжения, общие для обоих входов.
В "разницу напряжений между входами" входит, между прочим, и ЭДС самоиндукции ЭДГ.


Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Тогда что ЭТО такое?
https://kazus.ru/forums/showpost.php...4&postcount=37
И что же это такое? "Костыль" для хромого?

Последний раз редактировалось gu50; 02.03.2016 в 14:11.
gu50 вне форума  
Непрочитано 02.03.2016, 14:16  
STM32F0
Заблокирован
 
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 284 сообщении(ях)
STM32F0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "противоЭДС"?

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
В "разницу напряжений между входами" входит, между прочим, и ЭДС самоиндукции ЭДГ.
У вас имеется идеальный источник звука? Так вот, бесполезно шаманить УМ, если с источником звука не всё в порядке. Если не поняли, все недостатки УМ с ООС в большей степени присущи и предыдущим каскадам. Поэтому вся эта ситуация со звуком и на грани фола.
STM32F0 вне форума  
Непрочитано 02.03.2016, 14:21  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "противоЭДС"?

Сообщение от STM32F0 Посмотреть сообщение
...все недостатки УМ с ООС в большей степени присущи и предыдущим каскадам.
Вы название ветки читали?
Если читали, то извольте ответить мне на вопрос:
каким образом ЭДС самоиндукции ЭДГ может повлиять на "источник звука" (т.е. на предыдущиие каскады)?
gu50 вне форума  
Непрочитано 02.03.2016, 14:44  
STM32F0
Заблокирован
 
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 284 сообщении(ях)
STM32F0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "противоЭДС"?

Святая наивность! Вы считаете что ничто ни на что не влияет? Вопрос только в степени этого влияния!
Ещё раз! Что вы там пытаетесь улучшить, не понимая происходящего и взаимодействия?
И потом, вы можете похвастаться идеальным музыкальным слухом, кратковременной и долговременной звуковой памятью?
Я не наезжаю, может вам удастся осознать то, чего ещё никому не удалось. А вдруг?
STM32F0 вне форума  
Непрочитано 02.03.2016, 14:44  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: "противоЭДС"?

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Применение трансформатора вообще очень многие косяки прощает.
Применение трансформатора ничего не прощает. Поглядите, что написано в учебниках по электротехнике о переходных процессах в цепях с индуктивностью. А музыкальный сигнал - сплошной переходный процесс. Слышали, как силовой трансформатор делает "ды-дыр" при включении в сеть? В звуковом этот "ды-дыр" постоянно.
agnostic вне форума  
Непрочитано 02.03.2016, 14:58  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "противоЭДС"?

Сообщение от STM32F0 Посмотреть сообщение
И потом, вы можете похвастаться идеальным музыкальным слухом, кратковременной и долговременной звуковой памятью?
Не могу.
Но я конструирую усилители, мощные - для профессионального использования музыкантами, высококачественные (в классе А) - для бытового прослушивания музыки меломанами.
Но в обоих случаях я обязательно ставлю перед собой цель - усилитель должен быть предельно устойчив при работе на любую нагрузку (без "костылей).
gu50 вне форума  
Непрочитано 02.03.2016, 14:59  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: "противоЭДС"?

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Он и должен компенсировать разбаланс, попутно усиливая за счёт глубины ОС.
Какой именно разбаланс?
Представьте, что у вас есть идеальный источник трёхфазной сети. 380 вольт с точностью 0.001%, синус частотой 50Гц с точностью частоты 0.001% и гармониками 0.001%. Можете ли Вы гарантировать, что скорость электродвигателя будет стабильна с точностью 0.001%. Конечно, нет. У него коэффициент скольжения 0.85. Значит, точность всё равно в пределах 15%.
Когда мы управляем динамиком от источника ЭДС с отрицательным выходным сопротивлением - это управление по скорости. Когда от источника тока - управление по моменту. В обоих случаях мы хоть как-то управляем динамиком. Когда управляем от усилителя с высоким коэффициентом демпфирования, получаем что-то среднее и непонятное. И Кг усилителя на уровне 0.001% не даёт нам гарантии, что звуковое давление будет воспроизведено с точностью хотя бы 1%. Т.е. увеличение глубины ООС с 0 до 60 дб не даёт нам ничего.
Усилитель без ООС, если он сделан не дилетантом, а грамотным инженером, звучит прекрасно. То, что, как минимум, не хуже усилителя с глубокой ООС - точно.

Последний раз редактировалось agnostic; 02.03.2016 в 15:07.
agnostic вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо agnostic за это сообщение:
gu50 (02.03.2016), Ан-162 (02.03.2016)
Непрочитано 02.03.2016, 15:04  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: "противоЭДС"?

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
А музыкальный сигнал - сплошной переходный процесс.
Уважаемый Агностик!
Не может музыкальный сигнал быть переходным процессом.
Нет в музыке короткого фронта....и короткого импульса - чтобы была импульсная характеристика.
Так как их НЕ МОГУТ произвести музыкальные инструменты...
А солист тем более на может это сделать голосом.
Akkord вне форума  
Сказали "Спасибо" Akkord
michvl (06.03.2016)
Непрочитано 02.03.2016, 15:06  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: "противоЭДС"?

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
1. Кто такие ТЛЗшники?
Производная от "Тёплый Ламповый Звук"

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
2. Знак ОС замечаю.
Тогда с какого перепугу усилитель увеличивает дифференциальное напряжение на дифференциальных же входах? (извините за каламбур)
В меру своей линейности и линейности ООС, разумеется.


Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
то для чего ему катушка индуктивности на выходе?
Дык для защиты от проникновения во входные цепи выбросов от индуктивностей в нагрузке.
omercury вне форума  
Непрочитано 02.03.2016, 15:10  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: "противоЭДС"?

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
В "разницу напряжений между входами" входит, между прочим, и ЭДС самоиндукции ЭДГ.
Да, но сначала поделенная делителем: сопротивление линии связи/выходное сопротивление усилителя, а потом ещё и делителем ОООС.



Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
взаимодействие УМЗЧ с ЭДГ в СССР никто не изучал
Тогда что ЭТО такое?
И что же это такое? "Костыль" для хромого?
gu50, пожалуйста, не тупИте...
Вы казались умней, чем сейчас прикидываетесь.
omercury вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поднимется ли КПД BLDС мотора при замене формы напряжения на обмотках whale2 Источники питания и свет 165 26.08.2011 02:16


Часовой пояс GMT +4, время: 00:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot