Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
02.03.2016, 13:38
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: "противоЭДС"?
Сообщение от akegor
|
...аргУменты продумывайте.
|
Цитата:
|
усилитель с глубокой ОООС усиливает эту "малость" во всю свою дурь, на которую он способен с разомкнутой петлёй ОООС.
|
Иначе, наукообразным языком (без литературной образности, допустимой в разделе Отвлекитесь...):
Цитата:
|
Усиление синфазного сигнала
Идеальный операционный усилитель усиливает только разницу напряжений между входами, полностью подавляя все напряжения, общие для обоих входов.
|
В "разницу напряжений между входами" входит, между прочим, и ЭДС самоиндукции ЭДГ.
И что же это такое? "Костыль" для хромого?
Последний раз редактировалось gu50; 02.03.2016 в 14:11.
|
|
|
|
02.03.2016, 14:16
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 284 сообщении(ях)
|
Re: "противоЭДС"?
Сообщение от gu50
|
В "разницу напряжений между входами" входит, между прочим, и ЭДС самоиндукции ЭДГ.
|
У вас имеется идеальный источник звука? Так вот, бесполезно шаманить УМ, если с источником звука не всё в порядке. Если не поняли, все недостатки УМ с ООС в большей степени присущи и предыдущим каскадам. Поэтому вся эта ситуация со звуком и на грани фола.
|
|
|
|
02.03.2016, 14:21
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: "противоЭДС"?
Сообщение от STM32F0
|
...все недостатки УМ с ООС в большей степени присущи и предыдущим каскадам.
|
Вы название ветки читали?
Если читали, то извольте ответить мне на вопрос:
каким образом ЭДС самоиндукции ЭДГ может повлиять на "источник звука" (т.е. на предыдущиие каскады)?
|
|
|
|
02.03.2016, 14:44
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 284 сообщении(ях)
|
Re: "противоЭДС"?
Святая наивность! Вы считаете что ничто ни на что не влияет? Вопрос только в степени этого влияния!
Ещё раз! Что вы там пытаетесь улучшить, не понимая происходящего и взаимодействия?
И потом, вы можете похвастаться идеальным музыкальным слухом, кратковременной и долговременной звуковой памятью?
Я не наезжаю, может вам удастся осознать то, чего ещё никому не удалось. А вдруг?
|
|
|
|
02.03.2016, 14:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: "противоЭДС"?
Сообщение от omercury
|
Применение трансформатора вообще очень многие косяки прощает.
|
Применение трансформатора ничего не прощает. Поглядите, что написано в учебниках по электротехнике о переходных процессах в цепях с индуктивностью. А музыкальный сигнал - сплошной переходный процесс. Слышали, как силовой трансформатор делает "ды-дыр" при включении в сеть? В звуковом этот "ды-дыр" постоянно.
|
|
|
|
02.03.2016, 14:58
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: "противоЭДС"?
Сообщение от STM32F0
|
И потом, вы можете похвастаться идеальным музыкальным слухом, кратковременной и долговременной звуковой памятью?
|
Не могу.
Но я конструирую усилители, мощные - для профессионального использования музыкантами, высококачественные (в классе А) - для бытового прослушивания музыки меломанами.
Но в обоих случаях я обязательно ставлю перед собой цель - усилитель должен быть предельно устойчив при работе на любую нагрузку (без "костылей).
|
|
|
|
02.03.2016, 14:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: "противоЭДС"?
Сообщение от omercury
|
Он и должен компенсировать разбаланс, попутно усиливая за счёт глубины ОС.
|
Какой именно разбаланс?
Представьте, что у вас есть идеальный источник трёхфазной сети. 380 вольт с точностью 0.001%, синус частотой 50Гц с точностью частоты 0.001% и гармониками 0.001%. Можете ли Вы гарантировать, что скорость электродвигателя будет стабильна с точностью 0.001%. Конечно, нет. У него коэффициент скольжения 0.85. Значит, точность всё равно в пределах 15%.
Когда мы управляем динамиком от источника ЭДС с отрицательным выходным сопротивлением - это управление по скорости. Когда от источника тока - управление по моменту. В обоих случаях мы хоть как-то управляем динамиком. Когда управляем от усилителя с высоким коэффициентом демпфирования, получаем что-то среднее и непонятное. И Кг усилителя на уровне 0.001% не даёт нам гарантии, что звуковое давление будет воспроизведено с точностью хотя бы 1%. Т.е. увеличение глубины ООС с 0 до 60 дб не даёт нам ничего.
Усилитель без ООС, если он сделан не дилетантом, а грамотным инженером, звучит прекрасно. То, что, как минимум, не хуже усилителя с глубокой ООС - точно.
Последний раз редактировалось agnostic; 02.03.2016 в 15:07.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо agnostic за это сообщение:
|
|
|
02.03.2016, 15:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: "противоЭДС"?
Сообщение от agnostic
|
А музыкальный сигнал - сплошной переходный процесс.
|
Уважаемый Агностик!
Не может музыкальный сигнал быть переходным процессом.
Нет в музыке короткого фронта....и короткого импульса - чтобы была импульсная характеристика.
Так как их НЕ МОГУТ произвести музыкальные инструменты...
А солист тем более на может это сделать голосом.
|
|
|
|
02.03.2016, 15:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: "противоЭДС"?
Сообщение от gu50
|
1. Кто такие ТЛЗшники?
|
Производная от "Тёплый Ламповый Звук"
Сообщение от gu50
|
2. Знак ОС замечаю.
|
Тогда с какого перепугу усилитель увеличивает дифференциальное напряжение на дифференциальных же входах? (извините за каламбур)
В меру своей линейности и линейности ООС, разумеется.
Сообщение от gu50
|
то для чего ему катушка индуктивности на выходе?
|
Дык для защиты от проникновения во входные цепи выбросов от индуктивностей в нагрузке.
|
|
|
|
02.03.2016, 15:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: "противоЭДС"?
Сообщение от gu50
|
В "разницу напряжений между входами" входит, между прочим, и ЭДС самоиндукции ЭДГ.
|
Да, но сначала поделенная делителем: сопротивление линии связи/выходное сопротивление усилителя, а потом ещё и делителем ОООС.
Сообщение от gu50
|
Сообщение от omercury
|
Сообщение от gu50
|
взаимодействие УМЗЧ с ЭДГ в СССР никто не изучал
|
Тогда что ЭТО такое?
|
И что же это такое? "Костыль" для хромого?
|
gu50, пожалуйста, не тупИте...
Вы казались умней, чем сейчас прикидываетесь.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:37.
|
|