Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 20.04.2018, 09:43  
nnik073
Частый гость
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
nnik073 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Вообще-то этот вопрос меня заинтересовал, тем, что при выполнении этого условия возможно или расширятся, или появятся новые свойства у прибора. Осталось только найти такой вакуумный изолятор, по размерам аналогичным антенне по типу лампы накаливания или радиолампы, или какого-нибудь вакуумного датчика. Если найдётся такой - то можно попробовать поработать с ним и сравнить результаты с обычной антенной.
https://img.standartgost.ru/images/g...63/46331/2.gif
Обработка стекла с последующей откачкой воздуха, думаю, проблем не составит. Даже в домашних условиях. )
Реклама:
nnik073 вне форума  
Непрочитано 20.04.2018, 11:10  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Не повлияет. В начальной точке производится компенсация всех возмущающих факторов
И?
ИМХО этот усилитель за счет ОС стремится поддержать напряжение на вх. конденсаторе равным начальному значению (скажем, 0 вольт).
На вход (левую обкладку С1) приходит заряд, что вызывает за счет ОС компенсацию напряжения на правой его обкладке - чтобы напряжение на С1 оставалось исходным. Может, коряво и неправильно терминологически объясняю свое видение процесса...
Т.е. смысл моего поста - если даже не будет внешних возмущающих воздействий (которые Вы ищете) за счет паразитного тока из-за влажного воздуха (низкого сопротивления меджу элементами антенны) будет поступать заряд на С1, и схема "поплывет".
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 20.04.2018, 11:19  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Начать надо с того, что научный метод(?) предусматривает(?) выработку теории, а уже потом - её практическое исследование с целью подтвердить или опровергнуть/уточнить. Здесь-же мы видим как смешались в кучу сферические кони с n-мерными людьми и прочей НЁХ.
Теория задаст что ищем в эксперименте, граничные условия и пр. По тому что-же ищем - надо будет продумать возможные возмущения от других источников и их величину относительно предполагаемого теорией (С/Ш). При отсутствии возможности компенсации внешних воздействий - искать другой метод регистрации. И т.д.

P.S. Надеюсь, что время потраченное мною на умствования относительно схемы в первом сообщении - пригодится ещё кому-то, кроме ТС.

P.P.S. Увы, ТСу удалось-таки сделать ещё один индикатор неведомой ёбаной хуйни.
С одной стороны - "зато не бухает". А с другой-то - засирает мозги окружающим... И, поскольку не все могут с ходу опознать наукообразную ложь, - это сродни вовлечению в употребление ‹Роскомпозор›.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прибор типа НЁХ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	33.0 Кб
ID:	136850  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 06.01.2019 в 16:49.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
mike-y-k (02.05.2018)
Непрочитано 20.04.2018, 12:08  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Начать надо с того, что научный метод(?) предусматривает(?) выработку теории, а уже потом - её практическое исследование с целью подтвердить или опровергнуть/уточнить. Здесь-же мы видим как смешались в кучу сферические кони с n-мерными людьми и прочей НЁХ.
Теория задаст что ищем в эксперименте, граничные условия и пр. По тому что-же ищем - надо будет продумать возможные возмущения от других источников и их величину относительно предполагаемого теорией (С/Ш). При отсутствии возможности компенсации внешних воздействий - искать другой метод регистрации. И т.д.
Не согласен. В мире много чего существует того, что не может объяснить наука. Более того существует так называемый Комитет по лженауке. Это средневековый инструмент "для поиска ведьм", в котором сидят выжившие из ума старики, которые, написав одну узкую диссертацию, например, "как садится муха на потолок с полуоборота или с полупетли" решают вопросы за весь животный мир, что научно, а что не научно.
Я категорически не согласен с такой постановкой вопроса. Многие открытия возникают при отказе от логического мышления. Там, где логика, там ступор, отсутствие свободы мысли. Рождать нужно в своей голове, а не читая талмуды ученых с сотнями страниц. Тем более, что до сих пор официальная наука не сменила свою ошибочную парадигму, что "материя первична, а сознание вторично", потому и не понимает многого. А там, где нет понятия, легко превратить всё в лженауку.
__________________
Век живи, век учись.
uepapx вне форума  
Непрочитано 20.04.2018, 12:26  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
открытия возникают при отказе от логического мышления. Там, где логика, там ступор...

А там, где нет понятия, легко превратить всё в лженауку.
Попробуем в последнем предложении вместо "понятия" применить его аналог "логика".
Не видите противоречия между двумя высказываниями?
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
ForcePoint (31.08.2022)
Непрочитано 20.04.2018, 14:37  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Попробуем в последнем предложении вместо "понятия" применить его аналог "логика".
Не видите противоречия между двумя высказываниями?

Не согласен. "Логика" и "понятие" не аналоги и тем более не синонимы. Логика возникает там, где имеется стереотип мышления. Логика - это когда по имеющемуся опыту разум предлагает известные типы решений, не допуская отклонений от привычного понимания сути вещей. Уточнение смысла любого термина возможно и возникает только при наличии контекста, в котором употреблен данный термин. Слово "понятие" у меня приведено в смысле "понимания". Здесь это антипод логики. Это легко видится из контекста. Вы пытаетесь притянуть за уши связь двух терминов, которой нет в приведенном разъяснении.
Это также ошибочно, как считать образование человека и его образованность - синонимами или по-вашему аналогами. Суть этих понятий - разная.
__________________
Век живи, век учись.

Последний раз редактировалось uepapx; 20.04.2018 в 14:39. Причина: добавка
uepapx вне форума  
Непрочитано 20.04.2018, 15:49  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Слово "понятие" у меня приведено в смысле "понимания". Здесь это антипод логики
Когда я учился в школе, ВУЗе, да и сейчас по работе приходится изучать - всегда старался понимать суть - что от чего и почему. А не просто вызубрить. Т.е. логические взаимосвязи и причинность.
Поэтому лично я не вижу, почему "логика" является антиподом "понимания".

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Рождать нужно в своей голове, а не читая талмуды ученых с сотнями страниц
Если бы до всего доходил только сам, не пользуясь знаниями других - работал бы, может, дворником. Или жил в пещере...

В древние времена Земля казалась плоской, но вот моряки заметили, что у приплывающего издалека судна сначала видна мачта, потом появляется остальное. Предположив, что если Земля не плоскость, а шар - логично объяснили данное явление.

Последний раз редактировалось Yuri222; 20.04.2018 в 15:52.
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
ForcePoint (20.04.2018), mike-y-k (02.05.2018)
Непрочитано 20.04.2018, 17:00  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Логика возникает там, где имеется стереотип мышления
Может быть - аналогия?
Вот я вижу, что от меня 2 машины едут со скоростью 100 км/ч - одна влево, другая - вправо. Друг от друга они удаляются со скоростью 200 км/ч.
По аналогии - если 2 электрона разлетаются от наблюдателя в разные скорости с околосветовыми скоростями - то они должны удаляться друг от друга со сверхсветовой скоростью. Что не наблюдается на практике и вроде бы противоречит здравому смыслу (логике). Но появился Энштейн, и его теория преодолела это противоречие, логично увязав то, что наблюдается на околосветовых скоростях с тем, к чему мы привыкли в обыденной жизни. Таким образом появилось понимание наблюдаемого явления.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 20.04.2018, 21:41  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

uepapx, А что подается на вход ?
Датчик вроде сидит по обратной связи ?
Или это сигнал внешней помехи ?
Типа промышленной ?
А весь этот блок в единой конструкции с датчиком ?
Я правильно понял это устройство ?
...
А в качестве датчика резисторы КВМ ?
https://www.google.ru/search?newwind....0.3ExbuWjO8AE

Последний раз редактировалось johanh; 20.04.2018 в 22:54.
johanh вне форума  
Непрочитано 20.04.2018, 23:44  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,690
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 521 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Вся беда "uepapx" - отсутствие логического мышления. И это не стереотип мышления. Не научили в детстве. Не сформировался навык.

Ну соберет он эту схему. И что ... Обратите внимание, что у человека нет понимания того, что именно он ищет и хочет найти. А без этого он получит черный ящик со стрелочкой. Стрелочка абсолютно бессистемно будет бегать по шкале. А человек хлопать глазами и ... хлопать глазами. Ибо абсолютно не понятно, где помеха, а где полезный сигнал.

По схеме - наводок будет куча. Собственно их и будет "uepapx" будет наблюдать. И пытаться делать выводы по огромному потоку мусора. А для выделения полезного сигнала четко знать, что именно ищем. А не "условия возможно или расширятся, или появятся новые свойства у прибора".

По факту - будет ловить электромагнитный мусор из эфира. Плюс если вход высокоомный - еще громадную тучу наводок за счет наводок и утечек через воздух.

П.С.: Работал и настраивал вакуумные масспектроскопические течеискатели. Входной каскад - специальная лампа. С очень высоким сопротивлением. Резистор в цепи сетки - десятки ТОм . Схема собрана на керамических стойках и имела приемник ионов отдаленно напоминающий антенну у "uepapx ". Тщательно протертая спиртом.
Вынутая из прибора эта лампа ловила всё! Собирала все, от наводок до погоды на альфе центавра. Одновременно.
Но помещенная в металлическую вакуумную камеру "появятся новые свойства у прибора" - начинал нормально работать .
DanilinSA вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо DanilinSA за это сообщение:
ForcePoint (13.06.2019), mike-y-k (02.05.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предусилитель для микрофона на SSM2019 99kopeek Аудиотехника 11 03.06.2015 11:00
Предусилитель аудио 0-5V для ардуинки mikesmith Электроника - это просто 1 18.03.2014 11:59
Предусилитель на TL072, NE5532 koiah Аудиотехника 14 01.11.2012 20:42
Предусилитель для подключения мобилки к магнитоле arsenars Аудиотехника 10 03.05.2011 10:53
Предусилитель с темброблоком igorbicki75 Аудиотехника 3 06.01.2010 17:47


Часовой пояс GMT +4, время: 21:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot