Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 01.01.2019, 16:27  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: С 48в понизить до 24в

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Jog - это подергивания, как называется по русски не знаю.
На металлообрабатывающих станках - толчок, серия толчков
Реклама:
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
Alex9797 (02.01.2019), mike-y-k (02.01.2019)
Непрочитано 02.01.2019, 05:29  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: С 48в понизить до 24в

Пока идёт посылка (чинят ковшик )
Сталкивался с вариантами таких контроллеров в попытке заставить работать в таком же соотношении питающих напряжений. И именно с jog в описании. Схема контроля тока конечно работала , но с приличной постоянной времени. В итоге двигатель хорошо грелся и после некоторых попыток его эксплуатации пришлось менять выгоревшие щетки. Коллектор с обмотками не пострадали и обошлось просто очисткой от остатков щёток. В наличии нашёлся DC/DC и проблема была закрыта.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Alex9797 (02.01.2019)
Непрочитано 02.01.2019, 14:31  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: С 48в понизить до 24в

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Jog - это подергивания, как называется по русски не знаю.
Буквальный перевод технических терминов часто искажает их смысл.
Вот с этой операцией тот случай.
Толкать, дергать - это обычно ассоциируется с неким рывком, резким движением, граничащим с понятием "удар".

На большинстве китайских станков, которые к нам поступали, подписи на кнопках управления были чисто на китайском. Операторы потом сами клеили бумажки, или писали маркером прямо на пультах варианты перевода.
Но на некоторых станках китайцы сами подсуетились, и вместе со своими иероглифами написали свой вариант перевода. Жаль, я тогда не сфоткал, ржачные были надписи. Так вот, на этой кнопке они так и написали - "ТОЛКАТЬ". Пока станок еще не был установлен и подключен, никак не могли прийти к общему мнению, что этой кнопкой можно толкать. Было куча вариантов. И только когда включили, выяснилось, что это JOG!

На самом деле JOG выполняется с плавным разгоном, на замедленной скорости (иногда эту скорость можно задавать вручную).

Я бы назвал эту операцию "протяжка", или "ручное перемещение". Потому что она в основном используется для ручного перемещения рабочего органа или обрабатываемой заготовки по выбранной оси, для вывода в заданную точку, или при отладке. Точность попадания в желаемую точку довольно грубая, для точной доводки применяется маховичок.
Alex9797 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
genao (02.01.2019), mike-y-k (02.01.2019)
Непрочитано 02.01.2019, 15:38  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: С 48в понизить до 24в

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
На самом деле JOG выполняется с плавным разгоном, на замедленной скорости (иногда эту скорость можно задавать вручную).
Я бы назвал эту операцию "протяжка", или "ручное перемещение". Потому что она в основном используется для ручного перемещения рабочего органа или обрабатываемой заготовки по выбранной оси, для вывода в заданную точку, или при отладке.
Именно так и осуществляется "толчок", на некоторых станках его название "подвод",
например как здесь, цепь "малого" задания скорости 237, то есть
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
на замедленной скорости
.

Задатчик интенсивности задействован, то есть
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
выполняется с плавным разгоном
.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: iog1.JPG
Просмотров: 0
Размер:	59.2 Кб
ID:	136708Нажмите на изображение для увеличения
Название: iog2.JPG
Просмотров: 0
Размер:	106.7 Кб
ID:	136709
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
Alex9797 (02.01.2019), mike-y-k (03.01.2019)
Непрочитано 02.01.2019, 16:11  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: С 48в понизить до 24в

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Я бы назвал эту операцию "протяжка", или "ручное перемещение". Потому что она в основном используется для ручного перемещения рабочего органа или обрабатываемой заготовки по выбранной оси, для вывода в заданную точку, или при отладке.
Забыл упомянуть, что для этих целей еще используют так называемое "ускоренное" перемещение, иногда скорость которого можно задавать вручную.
"Толчок" или "подвод" используется для медленного подвода резца/фрезы к зоне резания или зоны к резцу/фрезе.
Ускоренное перемещение применяется после установки и закрепления детали, а также вывода в зону для снятия детали со станка. Также когда зоны резания находятся далеко друг от друга.

Для чего такие сложности.
Для того чтобы не трогать/не сбивать установленную на рабочем задатчике скорость рабочей подачи.
А толчок/подвод, ускоренное перемещение позволяют осуществлять для
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
перемещения рабочего органа или обрабатываемой заготовки по выбранной оси, для вывода в заданную точку, или при отладке.[/B]
, поскольку на скорости рабочей подачи, а она бывает иногда очень и очень маленькой, это осуществлять невозможно долго, или если рабочая подача велика для безопасного подвода
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 02.01.2019 в 16:16.
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
Alex9797 (02.01.2019), mike-y-k (03.01.2019)
Непрочитано 03.01.2019, 00:57  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: С 48в понизить до 24в

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Пока идёт посылка (чинят ковшик )
Сталкивался с вариантами таких контроллеров в попытке заставить работать в таком же соотношении питающих напряжений. И именно с jog в описании. Схема контроля тока конечно работала , но с приличной постоянной времени. В итоге двигатель хорошо грелся и после некоторых попыток его эксплуатации пришлось менять выгоревшие щетки. Коллектор с обмотками не пострадали и обошлось просто очисткой от остатков щёток. В наличии нашёлся DC/DC и проблема была закрыта.
Если китайский привод с алиэкспресс, то в нем токоограничения возможно и не было. Не знаю почему, но беглый поиск показал, что у них этого нет, даже на приводах bldc для велосипедов. Возможно что бы не пугать покупателя наличием множества крутилок или непонятными настройками. А так да, китайский "motor controller" по идее силу тока большую даст, так как потери меньше чем в преобразователе 48/24. Эта проблема лечиться установкой мощного резистора последовательно с ротором, этот резистор будет эмулировать потери в преобразователе 48/24.

Западные привода имеют, но цена неадекватная, начинается от 200 долларов. Можешь поискать kbcc-44m или sprint 400XLV-48V. При этом зависимого/упреждающего токоограничения в них тоже нет, а значит для машинок они тоже не очень подходят, так как механическая характеристика жесткая.

Хотя ничего особенного в них нет, если к китайскому приводу добавить одну дополнительную микросхему lm324 с десятоком резисторов с конденсаторами то будет тоже самое.

Тут еще непонятно зачем для игрушки мотор мощностью 200 Вт, когда такие устанавливают на велосипеды китайцы.

Последний раз редактировалось gbdj; 03.01.2019 в 01:06.
gbdj вне форума  
Непрочитано 03.01.2019, 04:30  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: С 48в понизить до 24в

gbdj, таки это не совсем игрушка, а тот же велосипед, но по снегу и с гусеницей.
При желании ТС все соединить проводами и пользоваться - вариант углубленного изучения и выбора оптимального решения совсем не проходит.

А так собственно обычный мост, датчики тока с хорошим разрешением, датчики температуры и программа для МК в качестве контроллера. Тот же TMS320 (piccolo) позволит с очень большим запасом управлять всем этим хозяйством. У меня с ним отлично работают самые разные двигатели от единственного источника 48V. И никаких лишних мыслей про напряжение питания. Цена вопроса по комплектующим ~2…2.7к рублей. Ну и написание алгоритма управления.

Но для ТС этот путь неприемлем, только готовые кубики с AliExpess/eBay/…
Хотя с таким контроллером и от той батареи он успешно весь текущий и будущий парк электромобилей для своих мелких сможет заставить работать. Внутри каждой установить чип с идентификатором, нужными константами,… и вся настройка при пересаживании на другое шасси будет проходить автоматически.
При особо экзотических двигателях мост(ы) под них можно и отдельные использовать, но опять же с идентификатором на каждом…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 03.01.2019, 05:32  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: С 48в понизить до 24в

Я из поста вижу, что это не делал, так как в таких электроприводах постоянного тока "датчики тока с хорошим разрешением" не используют, там датчиков тока с низким разрешением достаточно
gbdj вне форума  
Непрочитано 03.01.2019, 05:42  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: С 48в понизить до 24в

gbdj, ну тут ещё сильно от соотношения питающих зависит. От 48V мотор на 3…5V без хорошего разрешения запустить не получится С увеличением постоянной времени датчика растут потери на нагрев атмосферы и падает ресурс
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 06.01.2019, 10:37  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: С 48в понизить до 24в

На тиристорном регуляторе (4 детали)
Получены следующие характеристики ...
120 об/мин. .... 30000 об/мин.(50000 об/мин.)
Бормашина.
Плавность хода достигается подбором конденсатора.
Диапазон подбором резистора.
...
Двигатели 12В ... 28В.
Питание 40В (есесно постоянка)
Предохранитель 2А
...

Последний раз редактировалось johanh; 06.01.2019 в 11:02.
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КАК понизить напряжение. Владимир Ф Источники питания и свет 21 12.07.2018 17:49
Есть ли микросхема-преобразователь 24В в -12В ? sanstan Делимся опытом 10 19.07.2012 18:40
Подскажите 24в в 12в aver_79 Электроника средств транспорта 54 18.07.2011 19:00
Стабилизатор -24В maryan2 Источники питания и свет 0 01.09.2010 22:54
Как понизить ТВ частоты???? retro-person Автоматика и аппаратура связи 5 02.08.2010 16:42


Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot