Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
01.01.2019, 16:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: С 48в понизить до 24в
Сообщение от gbdj
|
Jog - это подергивания, как называется по русски не знаю.
|
На металлообрабатывающих станках - толчок, серия толчков
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
02.01.2019, 05:29
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: С 48в понизить до 24в
Пока идёт посылка (чинят ковшик )
Сталкивался с вариантами таких контроллеров в попытке заставить работать в таком же соотношении питающих напряжений. И именно с jog в описании. Схема контроля тока конечно работала , но с приличной постоянной времени. В итоге двигатель хорошо грелся и после некоторых попыток его эксплуатации пришлось менять выгоревшие щетки. Коллектор с обмотками не пострадали и обошлось просто очисткой от остатков щёток. В наличии нашёлся DC/DC и проблема была закрыта.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
02.01.2019, 14:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: С 48в понизить до 24в
Сообщение от gbdj
|
Jog - это подергивания, как называется по русски не знаю.
|
Буквальный перевод технических терминов часто искажает их смысл.
Вот с этой операцией тот случай.
Толкать, дергать - это обычно ассоциируется с неким рывком, резким движением, граничащим с понятием "удар".
На большинстве китайских станков, которые к нам поступали, подписи на кнопках управления были чисто на китайском. Операторы потом сами клеили бумажки, или писали маркером прямо на пультах варианты перевода.
Но на некоторых станках китайцы сами подсуетились, и вместе со своими иероглифами написали свой вариант перевода. Жаль, я тогда не сфоткал, ржачные были надписи. Так вот, на этой кнопке они так и написали - "ТОЛКАТЬ". Пока станок еще не был установлен и подключен, никак не могли прийти к общему мнению, что этой кнопкой можно толкать. Было куча вариантов. И только когда включили, выяснилось, что это JOG!
На самом деле JOG выполняется с плавным разгоном, на замедленной скорости (иногда эту скорость можно задавать вручную).
Я бы назвал эту операцию "протяжка", или "ручное перемещение". Потому что она в основном используется для ручного перемещения рабочего органа или обрабатываемой заготовки по выбранной оси, для вывода в заданную точку, или при отладке. Точность попадания в желаемую точку довольно грубая, для точной доводки применяется маховичок.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
|
|
|
02.01.2019, 15:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: С 48в понизить до 24в
Сообщение от Alex9797
|
На самом деле JOG выполняется с плавным разгоном, на замедленной скорости (иногда эту скорость можно задавать вручную).
Я бы назвал эту операцию "протяжка", или "ручное перемещение". Потому что она в основном используется для ручного перемещения рабочего органа или обрабатываемой заготовки по выбранной оси, для вывода в заданную точку, или при отладке.
|
Именно так и осуществляется "толчок", на некоторых станках его название "подвод",
например как здесь, цепь "малого" задания скорости 237, то есть
Сообщение от Alex9797
|
на замедленной скорости
|
.
Задатчик интенсивности задействован, то есть
Сообщение от Alex9797
|
выполняется с плавным разгоном
|
.
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
02.01.2019, 16:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: С 48в понизить до 24в
Сообщение от Alex9797
|
Я бы назвал эту операцию "протяжка", или "ручное перемещение". Потому что она в основном используется для ручного перемещения рабочего органа или обрабатываемой заготовки по выбранной оси, для вывода в заданную точку, или при отладке.
|
Забыл упомянуть, что для этих целей еще используют так называемое "ускоренное" перемещение, иногда скорость которого можно задавать вручную.
"Толчок" или "подвод" используется для медленного подвода резца/фрезы к зоне резания или зоны к резцу/фрезе.
Ускоренное перемещение применяется после установки и закрепления детали, а также вывода в зону для снятия детали со станка. Также когда зоны резания находятся далеко друг от друга.
Для чего такие сложности.
Для того чтобы не трогать/не сбивать установленную на рабочем задатчике скорость рабочей подачи.
А толчок/подвод, ускоренное перемещение позволяют осуществлять для
Сообщение от Alex9797
|
перемещения рабочего органа или обрабатываемой заготовки по выбранной оси, для вывода в заданную точку, или при отладке.[/B]
|
, поскольку на скорости рабочей подачи, а она бывает иногда очень и очень маленькой, это осуществлять невозможно долго, или если рабочая подача велика для безопасного подвода
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 02.01.2019 в 16:16.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
03.01.2019, 00:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: С 48в понизить до 24в
Сообщение от mike-y-k
|
Пока идёт посылка (чинят ковшик )
Сталкивался с вариантами таких контроллеров в попытке заставить работать в таком же соотношении питающих напряжений. И именно с jog в описании. Схема контроля тока конечно работала , но с приличной постоянной времени. В итоге двигатель хорошо грелся и после некоторых попыток его эксплуатации пришлось менять выгоревшие щетки. Коллектор с обмотками не пострадали и обошлось просто очисткой от остатков щёток. В наличии нашёлся DC/DC и проблема была закрыта.
|
Если китайский привод с алиэкспресс, то в нем токоограничения возможно и не было. Не знаю почему, но беглый поиск показал, что у них этого нет, даже на приводах bldc для велосипедов. Возможно что бы не пугать покупателя наличием множества крутилок или непонятными настройками. А так да, китайский "motor controller" по идее силу тока большую даст, так как потери меньше чем в преобразователе 48/24. Эта проблема лечиться установкой мощного резистора последовательно с ротором, этот резистор будет эмулировать потери в преобразователе 48/24.
Западные привода имеют, но цена неадекватная, начинается от 200 долларов. Можешь поискать kbcc-44m или sprint 400XLV-48V. При этом зависимого/упреждающего токоограничения в них тоже нет, а значит для машинок они тоже не очень подходят, так как механическая характеристика жесткая.
Хотя ничего особенного в них нет, если к китайскому приводу добавить одну дополнительную микросхему lm324 с десятоком резисторов с конденсаторами то будет тоже самое.
Тут еще непонятно зачем для игрушки мотор мощностью 200 Вт, когда такие устанавливают на велосипеды китайцы.
Последний раз редактировалось gbdj; 03.01.2019 в 01:06.
|
|
|
|
03.01.2019, 04:30
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: С 48в понизить до 24в
gbdj, таки это не совсем игрушка, а тот же велосипед, но по снегу и с гусеницей.
При желании ТС все соединить проводами и пользоваться - вариант углубленного изучения и выбора оптимального решения совсем не проходит.
А так собственно обычный мост, датчики тока с хорошим разрешением, датчики температуры и программа для МК в качестве контроллера. Тот же TMS320 (piccolo) позволит с очень большим запасом управлять всем этим хозяйством. У меня с ним отлично работают самые разные двигатели от единственного источника 48V. И никаких лишних мыслей про напряжение питания. Цена вопроса по комплектующим ~2…2.7к рублей. Ну и написание алгоритма управления.
Но для ТС этот путь неприемлем, только готовые кубики с AliExpess/eBay/…
Хотя с таким контроллером и от той батареи он успешно весь текущий и будущий парк электромобилей для своих мелких сможет заставить работать. Внутри каждой установить чип с идентификатором, нужными константами,… и вся настройка при пересаживании на другое шасси будет проходить автоматически.
При особо экзотических двигателях мост(ы) под них можно и отдельные использовать, но опять же с идентификатором на каждом…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
03.01.2019, 05:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: С 48в понизить до 24в
Я из поста вижу, что это не делал, так как в таких электроприводах постоянного тока "датчики тока с хорошим разрешением" не используют, там датчиков тока с низким разрешением достаточно
|
|
|
|
03.01.2019, 05:42
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: С 48в понизить до 24в
gbdj, ну тут ещё сильно от соотношения питающих зависит. От 48V мотор на 3…5V без хорошего разрешения запустить не получится С увеличением постоянной времени датчика растут потери на нагрев атмосферы и падает ресурс
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
06.01.2019, 10:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: С 48в понизить до 24в
На тиристорном регуляторе (4 детали)
Получены следующие характеристики ...
120 об/мин. .... 30000 об/мин.(50000 об/мин.)
Бормашина.
Плавность хода достигается подбором конденсатора.
Диапазон подбором резистора.
...
Двигатели 12В ... 28В.
Питание 40В (есесно постоянка)
Предохранитель 2А
...
Последний раз редактировалось johanh; 06.01.2019 в 11:02.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.
|
|