Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.04.2019, 10:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,019
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,718 раз(а) в 2,009 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от Yuri222
|
Если частота выборки заведомо больше максимальной двукратной верхней частоты спектра
|
Что-то я не до конца подумал...
Это ж сигналы исследуются периодические, если и будут случайно помехи выше максимально допустимой частоты - так явно непериодические (если только сосед рядом сварку не включит) - то да, все это можно убрать алгоритмами...
(ЗЫ последние разы тыркал осциллом однократные сигналы, совсем забыл, что можно хитрыми приемами исследовать периодические сигналы с частотами выборки, превышающими физические возможности АЦП)
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
12.04.2019, 18:32
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Yuri222, ну дык, это, есть такое как ETS (Equivalent-Time Sampling rate).
Там можно на пару двоичных порядков спокойно ускорится, а на длинных выборках при очень стабильном CLK (единицы ppm) можно и выше…
На обработчиках периодических сигналов с парой (и даже четырьмя) ADC на канал делали с ETS в 16…32 раза выше физической - многоканальные совсем не редкость при хорошем совпадении характеристик сводном корпусе и возможности построения для них таблиц коррекции. Дальше не пошли - там сильно дороже вопрос со стабильностью и созданием точных мелких сдвигов. Плюс у самих ADC начинают сказываться разбросы параметров…
Levontay, не стоит эмоционально воспринимать обсуждение . Ниже совсем не стеб/сарказм/…
Возьмите STM32, можно сразу discovery с экраном.
Возьмите схему от Маркуса или иного клона/варианта, можно сразу несколько творчески переработать.
Возьмите исходник прошивки для выбранных(ой) схем(ы).
Сделайте нужную схему измерительной части под выбранный вариант STM32. Разберитесь с модификациями под рост частоты, изменение разрядности ADC, обеспечение необходимой линейности, стабильности измерителя. Параллельно разберитесь с прошивкой(ами) и портируйте на STM32.
Подготовьте схему итоговой платы. Если в итоге у Вас получится не дороже 300% при достаточном количестве разных плюшек и не худших стабильностью с точностью - публикуйте срочно под своим именем. Сразу наладьте на условиях минимальной маржи производство плат в Поднебесной под их производителем в рамках лицензионного соглашения. Вам и профит финансовый - % от реализации, и память с благодарностью от сообщества.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.04.2019 в 18:46.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
30.09.2019, 12:16
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Подскажите: на сколько я понял - есть три (актуальных) типа сопряжения дисплея - прямой доступ в памяти (много ножек в параллельной шине), через контроллер простого дисплея (медленно), и как циферблат в мультиметре - изменение положения каких-то там частиц, относительно фона. Третий вариант имет ёмкостную природу и отличается необходимостью переменного тока и малыми силами токов. Здесь вопрос - а что значит - "малыми"? - ведь картинку видно так-же как и на светодиодном дисплее, а это говорит об аналогичных мощностях. То-есть - в нём ожидаются большие пиковые токи на момент импульса, и малые токи в паузе, что в сумме даёт малую мощность, но соизмеримую с светодиодным дисплеем. Это заставляет задуматься об потолке импульсного тока по силе в микроконтроллерах, таких как STM32F103C8T6, в которых максимум силы тока на вводах заявляется в пару десятков миллиампер. - Может я не туда смотрел, прошу поправить. Я вообще не встречал системы - где-бы использовался импульсный дисплей с прямым доступом - везде на светодиодах с доступом через своё контроллер. Вообще, я читал когда-то про циферблаты - где, по идее, там один раз пластину перевернуть и отключить ток - и она отражает наружний свет, - почему перешли на постоянную подпитку- не понятно. Вопрос: можно-ли ёмкостные циферблаты подключать напрямую к микроконтроллеру?
Сообщение от mike-y-k
|
получится не дороже 300% при достаточном количестве разных плюшек и не худших стабильностью с точностью
|
Интересное сопоставление - если макетка стоит двестипятьдесят рублей, и полтинник - сгоревший мультиметр, то-есть - триста - меньше четырёхсот за новый. Да если прибавить к этому "дополнительные фичи"... И здесь не понятно - о какой технологии заявлять китайцам - ведь ничего нового не изобретено, а если передумывать это на заводское исполнение, то - то-на-то и выходит - аналогично имеющимся на рынке. Я вообще не понимаю - почему надо платить в десять раз больше за мультиметры - которые сильнее на частотомер, или ещё что-нибудь подобное - что не требует большой обвязки.
Если интересно - я задумываюсь об реализации "квази-осциллографа" на базе мультиметра - на циферблате надо показывать примерную форму сигнала, чего хватает для допустимого погрешного исследования. Ведь нам, обычно, надо знать, в первую очередь - а есть-ли сигнал, и какой? Пусть циферблат одним знаком показывает букву, соответствующую обозначению формы: "С" - синус, "Г" - прямоугольник, "П" - пила, "Е" - ёлка, - к примеру... Ну и значение частоты. Просто заморочки с дисплеем - сложное дело, можно, конечно, на базе мобильника сделать - но это другая песня и сложнее.
Последний раз редактировалось Levontay; 30.09.2019 в 12:21.
|
|
|
|
30.09.2019, 12:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,019
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,718 раз(а) в 2,009 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от Levontay
|
ведь картинку видно так-же как и на светодиодном дисплее
|
1. что такое "светодиодный дисплей"?
2. видно так же? Зайдите в темную комнату без фонарика (подсветки) и угадайте циферки на таком индикаторе (ЖКИ).
|
|
|
|
30.09.2019, 13:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от Levontay
|
есть три (актуальных) типа сопряжения дисплея - прямой доступ в памяти (много ножек в параллельной шине), через контроллер простого дисплея (медленно), и как циферблат в мультиметре - изменение положения каких-то там частиц, относительно фона.
|
Levontay, ознакомьтесь с терминологией. Я не понял о чём идёт речь.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
01.10.2019, 04:58
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от Yuri222
|
1. что такое "светодиодный дисплей"?
2. видно так же? Зайдите в темную комнату без фонарика (подсветки) и угадайте циферки на таком индикаторе (ЖКИ).
|
Как - что такое?? Ну обычный дисплей - как в смартфонах.
Ну это просто общее название, бывают и без светодиодов. Особенность в том - что у них постоянная подпитка.
В тёмной комнате не пробовал.
То-есть вы хотите сказать - что "циферки" работают через отражение света.
Сообщение от ForcePoint
|
Levontay, ознакомьтесь с терминологией. Я не понял о чём идёт речь.
|
Не нашол я подходящей терминологии. Перефразирую:
есть три (актуальных) типа интерфейса дисплея: передача битов в память, являющуюся копией памяти контроллера дисплея; последовательная выгрузка массива информации в по малому количеству проводов (медленно); подача тока для изменения заряда и изменения ориентации, после выполнения которой сила тока снижается.
В принципе - не суть важно, - я лишь хочу объяснить - что для других дисплеев используется постоянная подпитка током, а для циферблата - импульсная. И, если дисплеи с собственным контроллером подпитываются по отдельному каналу питания - то циферблат будет питаться от портов микроконтроллера, а это грозит токовой нагрузкой. А если добавить к этому импульсный режим - то в импульсе амплитуда силы тока обещает быть угрожающей.
Хоть и сказано про них: "микроскопическое потребление", но это "ни о чём" - я не имею опыта, почитать негде, мне нужна уверенность.
|
|
|
|
01.10.2019, 07:03
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,045
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,885 раз(а) в 5,960 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от Levontay
|
Перефразирую:
|
Levontay, Вы пытаетесь изобретать для себя велосипед и собственную терминологию, даже не удосужившись почитать, кто такой Цифферблатт.
Читайте больше, Гоголь Вам поможет!
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
01.10.2019, 13:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от Levontay
|
есть три (актуальных) типа интерфейса дисплея: передача битов в память, являющуюся копией памяти контроллера дисплея; последовательная выгрузка массива информации в по малому количеству проводов (медленно); подача тока для изменения заряда и изменения ориентации, после выполнения которой сила тока снижается.
|
За парту и только за парту!
В одном предложении спутано три разных ссучности:
1. ПДП? (передача битов в память, являющуюся копией памяти контроллера дисплея).
2. Последовательный интерфейс SPI, который может быть весьма быстр (последовательная выгрузка массива информации в по малому количеству проводов).
3. Принцип действия E-ink? (подача тока для изменения заряда и изменения ориентации, после выполнения которой сила тока снижается).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
01.10.2019, 13:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,019
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,718 раз(а) в 2,009 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от Levontay
|
циферблат будет питаться от портов микроконтроллера, а это грозит токовой нагрузкой
|
Посмотрите, как микросхема АЦП 572ПВ5 подключена к ЖКИ индикатору - и ничего ей не грозит.
|
|
|
|
01.10.2019, 20:03
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Что вы так эмоционально реагируете на несущественные детали? Вопрос-то не в этом.
Сообщение от Yuri222
|
Посмотрите, как микросхема АЦП 572ПВ5 подключена к ЖКИ индикатору - и ничего ей не грозит.
|
Спасибо.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:18.
|
|