Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре

[parovoZZ]

Линейный режим тиристора изобретен 40 лет назад советскими инженерами

И как в него загнать тиристор?

[vidask]

Но Вы же сами потом замучаетесь учить, как этот ПИД нужно настраивать!

Вот еще кое чего попроще, и настраивать его просто-
Пропорциональный регулятор
Включение тиристора при нуле
Безопасный при поломке сенсора
Выходной ток до 130 мА
Работает прямо от сетевого напряжения

Тут начались вроде дебаты, чтобы все было дешевым- соответствует и этому пункту

https://html.alldatasheet.com/html-p.../UAA2016P.html

Я видел схему, где данный способ был применен на дискретных элементах, ну и еще компаратор, поддерживало температуру корпуса газоанализатора, Rosemount Analytical

[gbdj]

И как в него загнать тиристор?

Последовательно включить резистор резистор очень большого сопротивления, что бы сила тока заведомо была меньше Ih.

V7, V8, V9 - это твердотельные реле ТО125.

[kreking]

...что предлагаемые на рынке решения обладают включающим эффектом, выражаясь по нашему - импульсным, а мне нужен линейный режим регулятора....

Да, линейный режим можно реализовать на тиристоре на I ветви ВАХ (0-1). Наклон восходящей ветви очень маленький и в место усиления сигнала получим затухание. Можно самостоятельно потренироваться на примере "Графический метод анализа усилителя". Если входное напряжение зайдёт во II область (1-2), тиристор станет не управляемым и останется во включённом состоянии, где и потеряет линейный режим. На второй картинке указано назначение тиристора, в таком виде и применяют. Можно и до абсурда дойти, например использовать латр с электродвигателем, подключенного к усилителю моста, в плече которого терморезистор. Вот Вам и линейный режим.

[kreking]

...что бы сила тока заведомо была меньше Ih....

Вы ничего не попутали? Там воду надо греть, а не по ушам ездить.

[VladimirIvan]

А давайте УНЧ на тиристорах забацаем!

[DGarry]

Не очень понял суть проблемы, есть твердотельные реле с включение при переходе через 0, любой шим перед ним с частотой 1 секунда, скважностью регулируемой резистором и будет счастье. Делал такой для самогонного аппарата на AVR, с датчиком температуры.

[Levontay]

В 100% случаях делают так: водогрей по объёму ставят под нужды.

Гениальная мысль! - и как я не догадался...

Подмес холодной воды в водогрее всё-равно будет происходить

Ну ещё-бы - но то оно и "смеситель". А в нагревателе, хоть проточном, все равно будет холодная вода наряду с горячей, как вода в воде.

при подключении водогрея нельзя путать патрубки

Та ну?.. - я не знал!.. 8-()

Чтобы не ощущать градиент температуры при разборе воды из водогрея, ставят термостатический смеситель.

"Термостатический..." - это для стабилизации? - с подмесом? - сомневаюсь - что ему найдётся место, ибо для этого нужен запас по нагреву - а у меня недостаток, я вообще думаю на предмет автоматического уменьшения напора.

Но Вы же сами потом замучаетесь учить, как этот ПИД нужно настраивать!

Поддерживаю!

Как по мне - гистерезисный, но не с 10-литровым бачком...другой готов его принимать долго, да еще и вдвоем-втроем одновременно

Вот и я о том-же: к тому-же и вернулись. Люди забыли - что речь идёт о проточнике. Хотя, если точнее - речь идёт вообще не о нагревателе - а о способе управления тиристора.

А давайте УНЧ на тиристорах...

Да, линейный режим можно реализовать на тиристоре

Я извиняюсь: сошло "лёгкое словцо"; совсем я не имел ввиду тиристор в линейном режиме - а регулятор в линейном режиме. То-есть - не тепловыключатель, либо теплорегулятор на термопаре, включающий контакты "на полную", - а некое устройство - подающее ток не полностью - а свободно регулируемо в неких пределах, например - регулятор мощности на тиристоре. Давайте забудем линейный режим тиристора.

Не очень понял суть проблемы, есть твердотельные реле с включение при переходе через 0, любой шим перед ним с частотой 1 секунда, скважностью регулируемой резистором и будет счастье. Делал такой для самогонного аппарата на AVR, с датчиком температуры.

Шикарно:
отправная точка: терморегулятор на тепловыклчателе на термопаре, с небольшим гистерезистом и удачной простотой, далее - чуть сложнее, тиристор с фазосдвигом, далее ещё "чуть сложнее" - плюс компаратор и обвязка для переключения при нуле ( - я уже здесь остановился), далее какой-то ПУБ на чём-то (что оказалось не сильно отличающимся от первого варианта); и тут апогей всего этого восшествия:
микроконтроллер!

КУВ

Люди: вот как вы любите непонятные слова - я поражаюсь. Ладно - если человек в интернете, в поисковике может через буфер поискать, а со своим ребёнком вы тоже так общаетесь? Поисковик, между прочим, мне ничего не нашол, так-что, будьте любезны - расшифруйте - что такое "КУВ".

Levontay, примените ПИД

Почему вы не выражаетесь конкретными примерами? Я полчаса потратил на то - чтобы понять - чем это отличается от обычного теплорегулятора на тепловыключателе с термопарой для накопительного бака, и нашол - что зря потратил время. Пошутить любите?..

[VladimirIvan]

..........................

[vidask]

Сообщение от vidask
Levontay, примените ПИД
Почему вы не выражаетесь конкретными примерами?

Кокой же Конкретный пример Вам привести?? ПИД- он и в Африке ПИД- Пропорционально-Интегральный-Дифференциальный регулятор. Очень часто- чаще всего- некоторые коэффициенты не вводят, и получается Пропорциональный регулятор, например. Или Интегральный. Или ПИ регулятор

Я полчаса потратил на то - чтобы понять - чем это отличается от обычного теплорегулятора на тепловыключателе с термопарой для накопительного бака, и нашол - что зря потратил время. Пошутить любите?..

Вы потратили полчаса драгоценного времени .
Не знаю, но чтобы прочесть,и, главное, понять хоть пару книг про настройку ПИДа - месяца вряд ли хватит.


Еслиб прочитали повнимательнее- то поняли бы, что не применяют термопар для управлением нагрева воды. Ставят как правило, термисторы, полупроводниковые или металлические.

Кстати, еслиб прочитали даташит , что я привел в посту No 52,то там была показана конкретная схема,графики работы, все в максимально упрощенном виде - сравнение Пропорционального и Гистерезисных регуляторов.

Люблю ли пошутить- и в чем здесь была шутка?
Я недавно работал с молодым специалистом-бакалавром, и когда сказали ему, что если ввод большой мощности сделан в массивном стальном корпусе, то его будут нагревать токи Фуко... Он ответил, чтоб мы не ругались матом.
Это не анекдот. Это, как назвать- уровень развития и мышления