Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
12.04.2022, 17:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: Реле регулятор напряжения
Сообщение от akelevnm
|
Вы знаете, в плане увеличения надёжности работы данного агрегата, я бы зашунтировал демпфирующими диодами все обмотки имеющихся в схеме реле.
|
Резонно. Хотя...
- Р2 - переключается один раз за цикл "старт - стоп". Остальные - не переключаются вовсе при штатной работе.
- Обмотка Р3 шунтируется через R18 и Д5 и, немного, через Д11 и обмотки Р1 и Р4.
- Энергии в катушках РЭС22 да РЭС6 вряд-ли хватит для таких разрушений? Не говоря о РЭС10.
P.S. После срабатывания Р3 и сгорания очередного предохранителя - начнётся разрядка обмотки возбуждения через Д4. Разряд обмоток "релюшечек" на её фоне - будет вообще ничтожен, КМК.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 12.04.2022 в 17:16.
|
|
|
|
12.04.2022, 18:00
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 292 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Реле регулятор напряжения
Сообщение от ForcePoint
|
Резонно. Хотя...
|
Мера чисто профилактическая. Р2 и за один цикл вкл/выкл может навредить, а Р1, Р3, Р4 и при нештатной работе могут проблем добавить. Я бы всё равно добавил демпфирующие диоды.
|
|
|
Сказали "Спасибо" akelevnm
|
|
|
12.04.2022, 18:39
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Реле регулятор напряжения
Сообщение от konda25
|
отработало 2 навигации
|
У вас навигация а у нас спецоперация(шутка). Условия работы отличаются радикально.
Последний раз редактировалось Владимир08; 12.04.2022 в 18:44.
|
|
|
|
12.04.2022, 18:45
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Реле регулятор напряжения
Сообщение от ForcePoint
|
Оба перехода или только коллекторный?
|
Пробиты оба перехода.
Сообщение от ForcePoint
|
На схемах нет предохранителя в базовой цепи.
|
На первой схеме предохранители показаны и в самом реле они есть. Это Пр8-Пр12. Беленькие видны на плате.
Сообщение от ForcePoint
|
Сгорел ли предохранитель в базе Т5, если он там есть?
|
Сгорели Пр12 и Пр10 это базы Т6 и Т4.
Вспоминается что мне попадались несколько реле в которых были перегретые R8 c разной степенью обгорания.
Сообщение от ForcePoint
|
Превосходящему рабочее вольт на 5..10, с клеммы "Я" генератора на массу.
|
А стабилитрон можно подключать к массе напрямую или нужно ограничить ток резистором? И что будет если его необратимо пробьёт? Он потеряет проводимость или сопротивление и взорвётся? Может ещё последовательно с ним предохранитель поставить? Или стабилитрон сам в последний момент сработает как предохранитель?
Последний раз редактировалось Владимир08; 12.04.2022 в 22:28.
|
|
|
|
12.04.2022, 19:03
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: ХМАО-Югра
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Реле регулятор напряжения
Сообщение от Владимир08
|
У вас навигация а у нас спецоперация(шутка). Условия работы отличаются радикально.
|
Согласен,особенно температурный режим.
|
|
|
|
12.04.2022, 23:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: Реле регулятор напряжения
Сообщение от Владимир08
|
А стабилитрон можно подключать к массе напрямую или нужно ограничить ток резистором? И что будет если его необратимо пробьёт? Он потеряет проводимость или сопротивление и взорвётся?
|
Думаю - напрямую. Что с ним будет при необратимом пробое - надо смотреть документацию. Завтра гляну.
Мелкие стабилитроны - спекаются в К.З.
Если этот пробьётся на К.З. - то, наверное, отгорят его выводы. Или он сам разрушится до обрыва.
Фишка этих - в способности многократно поглощать короткие выбросы с мощностью в несколько кВт.
Пока - можно попробовать и без этих излишеств. Уповая на лучшие температурные свойства КТ818.
Сообщение от Владимир08
|
Пробиты оба перехода [Т5]. ..... Сгорели Пр12 и Пр10 это базы Т6 и Т4.
|
Что-то пошло не так... Возможно - были использованы предохранители одного номинала (10..15 А) для базовых (предполагаю номинал 1..2 А) и эмиттерных (10..15 А ном. - нет сейчас книжки под рукой) цепей.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
13.04.2022, 03:48
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Реле регулятор напряжения
Сообщение от ForcePoint
|
Возможно - были использованы предохранители одного номинала (10..15 А) для базовых (предполагаю номинал 1..2 А) и эмиттерных (10..15 А ном. - нет сейчас книжки под рукой) цепей.
|
Для базы предохранители они не могли использовать другие потому что они впаяны в плату и видно что их не меняли. На этом реле вообще на винтах были пломбы из замазки.
Сообщение от ForcePoint
|
Не то, чтобы один волочил всю нагрузку. Но два из трёх - работали вряд ли более чем на четверть, пока был жив "чемпион".
|
Это понятно. Аналогия из механики - три параллельные передачи вращения работающие на один вал когда происходит распределение крутящего момента в зависимости от параметров каждой.
Сообщение от ForcePoint
|
Пока - можно попробовать и без этих излишеств. Уповая на лучшие температурные свойства КТ818.
|
Там кроме реле ещё блоки управления им защита тоже не помешает.
В общем картинка уже вырисовывается...всё должно быть просто наглядно доступно и надёжно.
Последний раз редактировалось Владимир08; 13.04.2022 в 08:49.
|
|
|
|
13.04.2022, 09:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Реле регулятор напряжения
Вероятная причина выхода из строя П210 в температурном режиме.
Поясняю. У меня были похожие случаи в плате СИФУ при температуре окружающей среды выше +40С. Проблема была решена путем термостабилизации с помощью ввода дополнительного эмиттерного резистора и устранения пути открывания первого транзистора путем переноса точки подключения R8.
В РН10 через К-Э П215 в закрытом состоянии начинает течь тепловой ток порядка 10-50мА, который приоткрывает П210. Германиевый П210 и П215 начинают саморазогреваться из-за нахожения в линейном режиме в паузах, при длительной работе регулятора. Ток возбуждения в паузах растет.
В итоге это приводит к повышению напряжения генератора, срабатыванию защиты от перенапряжения, которая потом добивает П210 закорачивая контактом Р1 через R21 ОВГ.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 13.04.2022 в 10:04.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
13.04.2022, 12:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: Реле регулятор напряжения
Сообщение от genao
|
В РН10 через К-Э П215 в закрытом состоянии начинает течь тепловой ток порядка 10-50мА, который приоткрывает П210.
|
С другой стороны - П210-е дополнительно запираются напряжением на Д2 и Д3 постоянно находящихся под током через R12 и R13.
Смотря - какая величина R8 (на схеме не указана) и величина утечек.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
14.04.2022, 07:40
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Реле регулятор напряжения
Спасибо за помощь. На днях что то сделаю из предложенного и потом расскажу о результатах.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:42.
|
|