Чем можно "убить" кварц?

[kualx]

Вопрос: не работают кварцы, или частота генерации не та?
Мы использовали совместно с AT89c52 кварцы на 27 МГц, емкости по 10пФ и дополнительную цепочку (10мкГн последовательно с 1000пФ) между выходом генератора и землей. Эта цепочка не дает кварцу запуститься на 1-й
гармонике.
С другим процессором мы используем кварцы 48 МГц.
Те же 10 пФ и модифицированная цепочка - 4,7 мкГн и 1000 пФ.
Если первый вариант на 27 МГц не чувствителен к производителю кварцев, то во втором (4 мы отдаем предпочтение Jauch, т.к. были варианты когда кварцы запускались на низкой частоте, или вообще никак, при этом процессор потребляет большой ток (вариант отбраковки по току потребления - возможно подойдет и Вам).
Удачи!

[kualx]

Еще один вопрос вдогонку: под кварцами на печатной плате
у вас нет ли других сигнальных дорожек, насколько длинны
печатные проводники между кварцем и микросхемой,нет ли паразитных связей?.
Топология печатной платы в районе искомых микросхем
разведена с учетом минимизации паразитных связей?
Попробуйте протестировать кварцы на 1/6 74HC04U - данная микросхема часто используется в кварцевых генераторах.
Удачи

[vouk]

to Shviric
У Вас нет никаких свидетельств того, кто кварцы действительно "убиваются". Возьмите одну заведомо хорошую плату и оформите ее, как испытательный стенд для кварцев. Используйте то место, где кварцы "вылетают" реже.
Пропустите через этот стенд всю партию проблемных кварцев, отбракуйте негодные.
Затем, когда получите негодную плату, аккуратно выпаиваете кварц и проверяете на вашем стенде. Если кварц негодный, Вы можете утверждать, что он "убился" и думать о том, в каком техпроцессе это происходит.
Я не верю, что он вылетает от легкого постукивания по корпусу. Компоненты с такой неустойчивостью к вибрациям никому не нужны - аппаратура с ними будет слишком ненадежной. У них действительно очень тонкая пластина, но зато она и очень легкая, так что инерционные силы невелики. Так или иначе, на все компоненты есть техусловия, которые оговаривают максимальное допустимое ускорение при вибрациях и ударах. И их можно найти.
ИМХО более вероятно, что в "Вашей" схеме просто не все кварцы генерят, Вы сами говорите, что емкости конденсаторов подозрительно велики. Попробуйте их уменьшить на вашей "испытательной" плате. Возможно тогда заработают те кварцы, которые раньше отказывались. Тогда Вы ставите вопрос перед Вашими американскими друзьями (хозяевами) о необходимости изменения номиналов. Вас ждет повышение
Удачи.

[marera]

Несколько топиков упоминали эти нюансы. Сломать кварц на 27 МГц, если он на параллельный резонанс и на первую гармонику постукиванием - крайне сложно, толщина пластины офигительно (можете посчитать по скорости звука и половине длины волны) мала, т.е. и весу в ней можно сказать - нетути. Кварцы, штука не простая, на десятках мегагерц, это как правило генерация на гармониках (чаще нечетных) и топология, помехи-наводки и качество (индуктивность) величина емкостей бывают очень и очень критичны. Важны для возбуждения (скорость нарастания напряжения на пластинах) и вид среза кристалла, их основных три и возбуждаются они по разному.

[avgust75]

Перегрев кварца - причина выхода его из строя. Вероятнее всего локальный перегрев из-за большой массы меди на площадке где установлен кварц. Вывод: конструктивно убрать подвод тепла от меди.

[bocem]

avgust75 писал

Перегрев кварца - причина выхода его из строя. Вероятнее всего локальный перегрев из-за большой массы меди на площадке где установлен кварц. Вывод: конструктивно убрать подвод тепла от меди.

прочитайте последние страницы внимательнее, кварцы паяет автомат! и плата разработана буржуями, менять никто не будет!

[Shviric]

to vouk: спасибо, обязательно попробуем, "добро" уже получено (куда они денутся...)

[blek007]

[quote="Shviric"]Сначала условие задачи: на плате есть два одинаковых кварца 24МГц, подключенные к разным микросхемам (USB2512-AEZG и STi5100). Во время тестирования выясняется (0,4% случаев), что один из кварцев QU1, подключеныый к USB2512-AEZG, не работает - помогает только замена кварца.
*******
Сталкивался с подобной проблемой на маркерных радиоприемниках в 1985 году.Приемники, после установки в аппаратуру со склада, отказывались работать. Необходимо было провести отверткой по корпусу, чтобы запустить.Специалисты выяснили, что виной слишком "мягкий " режим запуска генератора.Вторично столкнулся, работая с модулями I-7000.При нагреве до 42 град. и запуске от источника питания включением "сети" - модули не запускались.При подаче +24 вольта на модуль проблем не было!

-- Прилагается рисунок: --

[Shviric]

В общем, прихожу к выводу, что основной причиной нерабочего кварца может быть ошибка при проэктировании. Действительно - вылетает один кварц из двух, разница в микросхемах, к которым подключен кварц и в топологии платы (под проблемным находится большой полигон меди); в обоих случаях на кварце подозрительно большие конденсаторы.
Кстати... В последннее время участились случаи, когда оживить кварц удается феном. Вот только в фене температура 400С, а плата, то есть радиатор под микросхемой, во время работы нагревается максимум до 80С (не проверяла, чисто теоретическое значение).

[estet]

Кстати... В последннее время участились случаи, когда оживить кварц удается феном.

1/2 offtop. Забавные ссылки даёт Гугл на запрос "прожаривание процессоров"...
К примеру, http://monitor.net.ru/forum/processor-info-45690.html