Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 07.12.2009, 23:26  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия

Уважаемый borodach,

снимаю шляпу перед Вашей коллекцией схем!

Хочу отметить один нюанс, касающийся большинства автогенераторных схем с насыщающимися трансформаторами: они плохо работают на емкостную нагрузку. Была у меня эпопея с таким преобразователем для стробоскопа ( https://kazus.ru/forums/showpost.php...2&postcount=38 ), только на биполярных транзисторах. На ХХ работал нормально, но как только подключал на выход емкость - "затыкался". Проблема решилась установкой дросселя L1 последовательно с одним из выводов выходной обмотки (трансформатор был от компьютерного БП с минимальной переделкой - разъединены обычно спаянные вместе выводы между одной из "5-вольтовых" и "12-вольтовой" обмоток). После этого она начал работать практически на любую емкость.

Я так думаю, что трабл был связан с недостаточной крутизной фронтов, не позволявшей открываться транзистору противоположного плеча, а дроссель это устранил.

В ее дальнейшее развитие и с учетом приведенных Вами схем - вариант использования трансформатора от компьютерного БП по схеме автогенератора.

Стоки полевиков с p-каналом (это, конечно, недостаток!) подключены к "5-вольтовым" обмоткам, а с "12-вольтовых" можно снять 2 х 28 В относительно минуса, общего с входным напряжением питания (это, конечно, преимущество!) Правда, нестабилизированное (это, конечно, недостаток!), но зато "в сухом остатке" - незадействованная первичная обмотка, с которой можно снять еще одно напряжение 160 В (это, конечно, преимущество!)

А 2 х 28 В в идеале могут выдать на 4-х Омах до 200 Вт. Токи по "5-вольтовым" и "12-вольтовым" обмоткам соответствуют тем, на которые они расчитаны (где-то 16 и 7 А). Конечно, автогенераторный преобразователь такое вряд ли выдаст - нужен с внешним возбуждением. Но "пощупать" можно, не такая схема уж и сложная. Правда, она составлена "теоретически" и не испытывалась "в железе". Если кому интересно - может попробовать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Преобразователь-1.GIF
Просмотров: 77
Размер:	5.1 Кб
ID:	2627  
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 08.12.2009 в 00:04.
Falconist вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
ascerdfg (25.09.2010), pvu (08.12.2009)
Непрочитано 08.12.2009, 01:45  
pvu
Временная регистрация
 
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
pvu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия

borodach, Falconist

По теме удвоителя, с учетом вышеизложенного
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12to24v1.GIF
Просмотров: 76
Размер:	5.0 Кб
ID:	2628  
pvu вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 01:54  
pvu
Временная регистрация
 
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
pvu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия

А нет ли у кого параметров трансформатора компового БП? Для того, чтобы посимулировать схемку. Очень соблазнительно использовать пришедшую в негодность прокукцию китайского компостроения. В частности полевики с мат. платы и дроссель оттуда же на выход схемы. Диоды из выпрямителя на 12В. стабилитрон вроде есть в дежурном...
pvu вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 02:10  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия

Уважаемый pvu Где-то на форумах проскакивало, что в первичке у них порядка 20+20 витков (итого сорок). Во вторичке - 4+3+3+4 витка.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 10:29  
pvu
Временная регистрация
 
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
pvu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия

Falconist, да, подтверждаю. По количеству витков 100%. Сам разобрал
Как бы индуктивность оценить обмоток и рассеивания. Проще, видимо, воплотить в железе и смотреть dI/dt...
pvu вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 14:11  
borodach
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для borodach
 
Регистрация: 26.07.2005
Сообщений: 824
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 716 раз(а) в 227 сообщении(ях)
borodach на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Уважаемый borodach,
снимаю шляпу перед Вашей коллекцией схем!

В ее дальнейшее развитие и с учетом приведенных Вами схем - вариант использования трансформатора от компьютерного БП ... .

А 2 х 28 В в идеале могут выдать на 4-х Омах до 200 Вт. Токи по "5-вольтовым" и "12-вольтовым" обмоткам соответствуют тем, на которые они расчитаны (где-то 16 и 7 А).
Уважаемый Falconist, по поводу "коллекции" Вы мне явно льстите, но всё-равно приятно... .

А вот по поводу использования штатного трансформатора от блока питания ПК, можно попробовать вот такую схемку, только отрегулировать её под необходимые напряжения и вживить в неё схему стабилизации на оптроне и 431-м стабилизаторе... .



http://forum.cxem.net/index.php?act=...=post&id=32960

Последний раз редактировалось borodach; 08.12.2009 в 14:25.
borodach вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 14:22  
pvu
Временная регистрация
 
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
pvu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия

Неутешительные результаты ходовых испытаний

сначала собрал на 5ти вольтовой обмотке с сопротивлениями по 1К
Холостой ход съел за 3А току. Сразу заменил сопроты на 100 Ом.
Ток ХХ упал больше чем в двое. Поигравшись переделал на 12ти вольтовую обмотку. Упала частота и теперь в районе 6,7 КГц

Подход 1 Холостой ход.
Uвх = 8В
Iвх = 0,87А
Uвых › 20В подозреваю в районе ~32 (не особо интересно)

Подход 2. Rн = 100 Ом
Uвх = 8В
Iвх = 1,07А
Uвых=17,5В
-------------
Pвх~8ВТ
Pвых (U**2/R)~3Вт
КПД ~37%

Подход 3. Rн = 7.5 Ом
Uвх = 8В
Iвх = 3,84А
Uвых = 12В
-------------
Pвх~31ВТ
Pвых (U**2/R)~19Вт
КПД ~62%

Внешний вид
Фронты никакие

Мутить драйверы совсем не охота, если только опять-же с мамки найти и содрать.

Теперь надо управу этому мульту на 494 сваять где-то на 30КГц
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIC-167.jpg
Просмотров: 46
Размер:	32.4 Кб
ID:	2638   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIC-174.jpg
Просмотров: 39
Размер:	23.2 Кб
ID:	2640   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIC-175.jpg
Просмотров: 45
Размер:	23.7 Кб
ID:	2641  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIC-176.jpg
Просмотров: 47
Размер:	24.7 Кб
ID:	2642   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIC-177.jpg
Просмотров: 41
Размер:	26.6 Кб
ID:	2643  
pvu вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 14:28  
pvu
Временная регистрация
 
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
pvu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия

Да, по осц. первые 2 это 100 Ом исток, затвор
3и4 это 7,5 Ом то-же
pvu вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 14:29  
pvu
Временная регистрация
 
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
pvu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия

Ой, т.е. в порядке затвор, исток
50 микросек./дел
10V/дел

Последний раз редактировалось pvu; 08.12.2009 в 14:31.
pvu вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 15:12  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия

Хм... Откуда 3А тока на ХХ в схеме с полевыми транзисторами??? Явно - сквозные токи. У меня на биполярных ("по жизни" требующим базового тока) - и то 120 мА.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot